Ämne: Nibe F470 - låg frånluftstemp och frost vid filtren?

[Anna88]

Skulle behöva lite hjälp med justeringar på vår Nibe f470. Vi har ett hus på 150 kvm, tre radiatorer i 3 små sovrum uppe, inga element i vardagsrum, endast tilluft där. I samtliga rum nere finns 1 element samt tilluft i varje rum. Samtliga element i huset är vattenburna, de flesta utbytta 2018 när vi renoverade.

Nu till problemet, pannan varnar ofta för låg frånluftstemp när det är kallt ute (-10) och blockerar kompressorn. Det är även rejält med frost ovanpå pannan vid det vänstra filtret. Trots detta, så kör den endast kompressorn för värme, tills rumstempen är för låg? Varför kör den inte eltillsatsen?

Vi har prio varmvatten (vet inte om de går att ställa in?), och när vi börjar duscha på em går vattentempen ner, men den kör ändå inte eltillsatsen. Även när vi väljer lyxläget är det ingen garanti för att tillsatsen går, det verkar den bara göra ibland. Fattar inte varför den beter sig sådär? Är det nån justering? Vill jag ha lyx med varmvatten vill jag att den krämar på fullt med el för att skjutsa upp tempen. Varmvattnet går upp till 52-53 grader om kompressorn inte jobbar för värme när det är mildare grader ute.

Är det en justering i värmekurvan? Har haft samma i alla år och det har funkat för det mesta, även ner till -30 grader. Bor i Södra Norrland och har just nu värmekurvan på 6, med +2 som förskjutning. Har även en braskamin som vi eldar rejält i morgon, em till sen kväll.

[Josth]

Mystiskt att det saknas radiator i vardagsrummet? Där brukar man ha två radiatorer eftersom det normalt är ganska stort. Låter som sagt som det kan vara problem med el-patronen. Tillsats behöver vara tillåten. Vad har ni för effekt inställd? Någon BBR-spärr på el-effekten? Eftersom ni har radiatorer får ni räkna med att det behövs en högre värmekurva 7? 8? 9?

[perra83]

Frost ska det inte bli uppe på värmepumpen men lite kan det bli på tilluftsfiltret eftersom det är utomhusluften som kommer in där.

Har du provat att starta om värmepumpen?

[Anna88]

Frost ska det inte bli uppe på värmepumpen men lite kan det bli på tilluftsfiltret eftersom det är utomhusluften som kommer in där.

Har du provat att starta om värmepumpen?

Ja, det är på tilluftsröret, men även vid luckan för filtret..

Bara för att jag skrev ett inlägg hoppade tillsatsen igång på full effekt nu så verkar som att det funkar i alla fall.

Ja, vi har ett ganska litet vardagsrum på övervåningen, precis ovanför kaminen, som står vid en ”öppen” trapp. Så är alltid väldigt varmt där uppe när vi eldar. Sovrummen är absolut varma och sköna jämt.

Då ska jag testa att justera upp värmekurvan, vad ska man ha för punktförskjutning?

[Josth]

Punktförskjutning har man bara om man tycker det blir kallt inne vid en viss utetemperatur. Du kanske tänkte på kurvans parallellförskjutning? Om ni har 6/+2 så kan man t.ex. börja med 7/+1 eller 8/0 att testa med.

[Annaigen]

Jag igen, fortfarande problem med att inte tillsatsen kör full effekt, trots lyx på varmvatten? Har stäng ner rumsvärmen på 17 grader nu då de är ok temp ute.

Hur kan jag felsöka? Hör att kompressorn går, avfrostar ibland och inga felkoder, förutom att den inte kan utföra periodisk höjning sen förra sommaren typ, problemen började då. Blir upp till 52 grader på varmvattnet, men trots lyx så klarar den inte 4 pers som duschar utan att tempen går ner rejält på varmvattnet. Trots detta startar den bara tillsatsen på max 3 kw, eller inte alls. Justering? Vad missar jag?

[HBerggren]

Din frånluftsfläkt verkar inte funka var min första tanke när jag läste detta. Kan det stämma? Testa om A4-papper fastnar i badrummets eller kökets luftventil.

Vad har du för inställningar i meny 4.9.2? Detta är angående att tillsatsen inte hoppade in.

[Anna88]

Din frånluftsfläkt verkar inte funka var min första tanke när jag läste detta. Kan det stämma? Testa om A4-papper fastnar i badrummets eller kökets luftventil.

Vad har du för inställningar i meny 4.9.2? Detta är angående att tillsatsen inte hoppade in.

Tack, frånluftsfläkten fungerar fint i alla fall.

Tog 3 h på filtreringstiden i vintras då jag tyckte temperaturen inte hängde med alls inomhus o det blev bättre. Men kanske är felaktigt ändå?

[HBerggren]

Om du tar ut höger filterlucka, blåser det ut eller suger det där i hålet? Det är något som inte stämmer riktigt. Felkopplade kanaler eller liknande funderingar.

De inställningarna du har nu gör att den går in i sommarläge (ingen värme till hus) om det är över 40 grader ute i över 3 timmar. Hävs om 3 timmar om de är under 40 grader.

Tillsats är elpatronen.  Den tillåts över bara under 30 grader utomhustemperatur i över 3 timmar. Hävs om 3 timmar över 30 grader ute.

Så elpatronen borde varit tillgänglig utan problem.

Borde varit vattenrelaterade problem du haft med värmen.

3h påverkar inte hur rapp den är på korrigera framledningstemperaturen. Fel värmekurva och förskjutning så kan det upplevas som att regleringen är seg.
Golvvärme i betong är ganska segt oavsett. (Men du hade ingen golvvärme alls? - Vissa hus har blandat.)

Andra lösningar är ganska snabba.

En klassiker på F470 är att trimventilen för tilluftsbatteriet inte ställts in, det gör att det blir dålig fart på vattnet ut till övriga värmesystemet.

---

Det är lite udda tokigheter med din pump. En kul gåta för oss oberörda. Frost på luckan är inget som kan hända i normala fall, detta behöver hittas orsaken till. Normalt sett är det alltid jättenära rumstemperatur. Vänster filter kan vara lite kallare eftersom den kommer direkt från uteluft, genom filtret, sen till värmebatteri och sen till husets tilluftsdon med uppvärmd luft.

Ingen isolering av kanalsystem på vinden skulle kunna ge detta under kallvinter på höger sida. En fläkt som stannar ibland skulle kunna vara en teori.

Edit: Vänstra filtret stod det ju.. Inget konstigt!

Låg frånluftstemperatur får man i vanliga fall om innetemperaturen är under 18 ungefär. Sen exakt var gräsen går beror på hur dåligt isoleradade ventilationskanalerna är. Denna värmepump klarar inte sparsam rumstemperatur. 16-17 grader in i pumpen så löser den ut på för kall frånluft. Om ni hade 20 inne och den löste ut, då behöver någon isolera bättre, om det inte är givarfel. Titta på frånluftstemperatur i 3.1, någon av flikarna.

Trög elpatron brukar de inte ha, den har viss fördröjning för att inte gå in i onödan. Har den inte gått in på timmar och inte är effektbegränsad så är något tok.

Kolla så inte tillsats är blockerad med schema. Finns totalt 3(?) scheman utspridda i pumpen. Värme, varmvatten och tillsats om jag inte minns helt fel.

Normal värmekurva skulle jag tro är mer 8 (0) för er. Mer gas vid kallt väder. Vid mildare väder, ungefär samma.

[Anna88]

Om du tar ut höger filterlucka, blåser det ut eller suger det där i hålet? Det är något som inte stämmer riktigt. Felkopplade kanaler eller liknande funderingar.

De inställningarna du har nu gör att den går in i sommarläge (ingen värme till hus) om det är över 40 grader ute i över 3 timmar. Hävs om 3 timmar om de är under 40 grader.

Tillsats är elpatronen.  Den tillåts över bara under 30 grader utomhustemperatur i över 3 timmar. Hävs om 3 timmar över 30 grader ute.

Så elpatronen borde varit tillgänglig utan problem.

Borde varit vattenrelaterade problem du haft med värmen.

3h påverkar inte hur rapp den är på korrigera framledningstemperaturen. Fel värmekurva och förskjutning så kan det upplevas som att regleringen är seg.
Golvvärme i betong är ganska segt oavsett. (Men du hade ingen golvvärme alls? - Vissa hus har blandat.)

Andra lösningar är ganska snabba.

En klassiker på F470 är att trimventilen för tilluftsbatteriet inte ställts in, det gör att det blir dålig fart på vattnet ut till övriga värmesystemet.

---

Det är lite udda tokigheter med din pump. En kul gåta för oss oberörda. Frost på luckan är inget som kan hända i normala fall, detta behöver hittas orsaken till. Normalt sett är det alltid jättenära rumstemperatur. Vänster filter kan vara lite kallare eftersom den kommer direkt från uteluft, genom filtret, sen till värmebatteri och sen till husets tilluftsdon med uppvärmd luft.

Ingen isolering av kanalsystem på vinden skulle kunna ge detta under kallvinter på höger sida. En fläkt som stannar ibland skulle kunna vara en teori.

Edit: Vänstra filtret stod det ju.. Inget konstigt!

Låg frånluftstemperatur får man i vanliga fall om innetemperaturen är under 18 ungefär. Sen exakt var gräsen går beror på hur dåligt isoleradade ventilationskanalerna är. Denna värmepump klarar inte sparsam rumstemperatur. 16-17 grader in i pumpen så löser den ut på för kall frånluft. Om ni hade 20 inne och den löste ut, då behöver någon isolera bättre, om det inte är givarfel. Titta på frånluftstemperatur i 3.1, någon av flikarna.

Trög elpatron brukar de inte ha, den har viss fördröjning för att inte gå in i onödan. Har den inte gått in på timmar och inte är effektbegränsad så är något tok.

Kolla så inte tillsats är blockerad med schema. Finns totalt 3(?) scheman utspridda i pumpen. Värme, varmvatten och tillsats om jag inte minns helt fel.

Normal värmekurva skulle jag tro är mer 8 (0) för er. Mer gas vid kallt väder. Vid mildare väder, ungefär samma.

Tusen tack för att du tog dig tid att svara! Ska undersöka angående fläktarna, men tror de är okej MEN har ingen ingång till kattvinden och skulle absolut inte bli förvånad om de som byggt huset för 30 år sen struntat i att isolera rören, då det fuskats med exakt allt annat hela huset igenom. Men känns som en sista lösning att öppna väggen i badrummet uppe för att göra en inspektionslucka.

Hur skulle du säga att jag ska ställa in i bilden jag skickade?

Ska laborera mer med värmekurvan i vinter, men har alltså INTE varit kallt i huset. Den har bara inte kört på elpatronen fullt för att få varmvatten, trots att jag kört lyxläget. Kör den inte elpatronen alls när den går i sommarläge?

[dan3051]

Kanske inte direkt svar på din fråga, men en reflektion.

När man jämför med att bo i lägenhet eller med ett hus med elektrisk varmvattenberedare, så tycker jag faktiskt att en frånluftsvärmepump är rätt kass på att göra varmvatten. Det räcker kanske till att folk duschar i tjugo minuter, eller till att fylla ett badkar. Ofta är vattnet fisljummet när man ska diska och liknande.

Tillräckligt för vissa, men för oss var det inte det. Man kan tycka att det ska funka att springa och trycka på knappen för extra varmvatten hela tiden. Men hur det än är så funkar inte det nåt vidare. Det slutade med att vi satte in en extra elektrisk varmvattenberedare.

[HBerggren]

Tusen tack för att du tog dig tid att svara! Ska undersöka angående fläktarna, men tror de är okej MEN har ingen ingång till kattvinden och skulle absolut inte bli förvånad om de som byggt huset för 30 år sen struntat i att isolera rören, då det fuskats med exakt allt annat hela huset igenom. Men känns som en sista lösning att öppna väggen i badrummet uppe för att göra en inspektionslucka.

Hur skulle du säga att jag ska ställa in i bilden jag skickade?

Ska laborera mer med värmekurvan i vinter, men har alltså INTE varit kallt i huset. Den har bara inte kört på elpatronen fullt för att få varmvatten, trots att jag kört lyxläget. Kör den inte elpatronen alls när den går i sommarläge?

Stopp av värme 16 eller 17.
Stopp av tillsats 7.
Filtrering 24.

Om du håller inne bakåtpilen 7 sek, välj 5.1.12 - intern eltillsats, ta en bild där. Får se om tillsatsen är pillad på något vis..

Viktigt att även kolla schemaläggning av alla funktioner, så inte förra ägaren lämnat att tillsatsen tillåts vissa delar av dygnet.

[krambriw]

så tycker jag faktiskt att en frånluftsvärmepump är rätt kass på att göra varmvatten

Det beror helt på vad du har för pump. Med den gamla enklare modellen var det dåligt men sedan vi bytte till en Comfortzone CE50 år 2010 har vi aldrig haft ont om VV trots att flera duschar efter varandra eller att vi fyller hörnbadkaret för barn-barnen som gärna vill bada när dom är hos oss.

Sedan är den riktigt snabb på att värma upp igen med bara kompressorn faktiskt. Att den är så mycket bättre än den gamla kanske delvis beror på att det är en genomströmmningsberedare   

[dan3051]

Ja och så beror det på om man är ett pensionärspar eller en familj med tre tonårsdöttrar. Jag tror att den bästa planen är att fundera på hur många minuter man har tänkt duscha, och sen antingen se till att man har den kapaciteten eller också minska antalet duschminuter. En 470, som trådskaparen har, räcker till 22 minuter enligt Nibe. Med en Nibe Compact 300 elektrisk varmvattenberedare i serie lär du kunna lägga på över en timme till det. Jag är ingen expert på Comfortzone, men en CE50 verkar räcka till 30 minuter fördelat över en timme om jag fattar rätt. Jag är lite skeptisk till att ha varmvattenknappen som plan, utom om man har tillfälliga behov.

[Anna88]

Ja och så beror det på om man är ett pensionärspar eller en familj med tre tonårsdöttrar. Jag tror att den bästa planen är att fundera på hur många minuter man har tänkt duscha, och sen antingen se till att man har den kapaciteten eller också minska antalet duschminuter. En 470, som trådskaparen har, räcker till 22 minuter enligt Nibe. Med en Nibe Compact 300 elektrisk varmvattenberedare i serie lär du kunna lägga på över en timme till det. Jag är ingen expert på Comfortzone, men en CE50 verkar räcka till 30 minuter fördelat över en timme om jag fattar rätt. Jag är lite skeptisk till att ha varmvattenknappen som plan, utom om man har tillfälliga behov.

Jag var inne på en 750 till en början men enligt montören skulle det ”gott och väl räcka med en 470!”, så jäkla dum man var o lyssnade på det. Tycker dock att den körde tillsatsen på 7,5 w för att tillverka tillräckligt med varmvatten i början, men nu kör den nästan aldrig full effekt så länge det inte är svinkallt ute, trots lyxläget på el. Hade hoppats på att det är en inställning och inte någon som är trasigt?

Vi har funderingar på att byta kamin till en vattenmantlad och koppla på en extra varmvattenberedare på den, läre väl bli elräkningar för miljarder annars om vi kopplar på en extra som kör el.