Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Gradning och extra djup på borrhål. Nära till grannes borrhål.  (läst 1203 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad OlsCarl

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej!
Skulle vilja rådgöra med expertisen på detta forum om borrdjup och gradning av tilltänkt borrhål i min situation där jag har nära till grannar. 

Bakgrund: Ett av flera 70-tals Suteränghus som står på rad. Ort Hudiksvall. Rektangulära tomter på 13 x 40 m där ena kortsidan vätter mot väg=lätt att komma åt med borr, och andra mot skog = svårt att få dit borrigg. ca 220 kvm uppvärmd yta.  Nuvarande uppvärmning direktel (tidigare llvp som havererat). Funderar på konvertering till vattenburet och bergvärme. Nuvarande förbrukning värme o varmvatten uppskvis 25000 kwh/år. Svårt att säga exakt då nyinflyttad plus tidigare uppgifter om förbrukning med fungerande llvp. Går ca 4 kW vid 0 grader och 5 kW vid - 5 grader. VVS-firma föreslår 8 kW pump och 190 m borrhål med gradning 7 grader in under min egen tomt (alltså inte rakt bort från grannens hål eftersom hålet då hamnar under nästa grannes tomt). Borrdjupet är vad jag förstår inte korrigerat utifrån att grannens borrhål är i närheten. 

Nu till problemet. Närmsta grannen på ena sidan har bergvärme och borrhål precis intill min tomtgräns på framsidan. Jag kan således borra högst 13 m från grannen dvs kortare än de 20 m som rekommenderas. Enl rekommendationer jag läst på detta forum och i dokumentet normbrunn från SGU kan man komma runt detta genom gradning och/eller djupare hål. Det står dock sällan hur mkt man ska grada och hur mkt djupare. 

Fråga: Är 7 graders gradning tillräckligt och bör man också borra djupare? Med 7 grader kommer botten på borrhålet att vara ca 27 m från botten på grannens borrhål och halvvägs ned på 95 m är avståndet 17 m. Dessa siffror är förutsatt att borrkronan håller perfekt vinkel och riktning, vilket jag förstått att den kanske inte gör. Känner spontant att det skulle kännas bra med lite extra djup också för att vara på den säkra sidan. 

Hur hade ni resonerat? 

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1539
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Har sutteräng tomten lutning ned mot skogen på baksidan hade jag funderat på hålet där, med grävning dit. Som alternativ.

Din fråga om borr djup brukar besvaras här på forumet av beräkningsexperterna med att "lägg på 10-20m extra" .
« Senast ändrad: 03 december 2024, 21:37:58 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9864
  • Karma +19/-4
Jag hittade i en gammal artikel ett räkneexempel med 9 borrhål i rad. Med 13 meters avstånd mellan borrhålen kunde man ta ut ca 85 % av den effekt man kunde ta ut från ett ensamt borrhål för samma prestanda. Detta var efter 15 års drift. I exemplet var borrhålen inte gradade.

Nu är det färre borrhål i rad och borrhålet kommer att gradas. Påverkan från grannarnas borrhål bör medföra en kapacitetssänkning för samma köldbärartemperatur som är betydligt mindre än 15 %. Min gissning är att köldbäraren på sikt kommer att vara ca en halv grad kallare jämfört med om grannarnas borrhål inte hade funnits.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad OlsCarl

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Tack för svaren så långt!  Det är uppförsbacke mot skogen. Skulle krävas lyftkran för att få riggen till baksidan.

Roland, intressant har du någon länk till artikeln?  Kunde vara intressant att läsa. 

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3593
  • Karma +4/-8
Du kan ju kompensera för närheten till grannens borrhål, men vad skall grannen göra?

Tänk på att borren väger en hel del så gradningen kommer avta med djupet.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 876
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Hur är det med bygglov om det bara är 13m?
Jag vet att för 20 år sen fick grannen avslag då de tomter på var sida redan hade borrhål...
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad OlsCarl

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Min kommun verkar inte kräva något bygglov utan en enkel ansökan där de mest tar ställning till miljö- och hälsoaspekter med borrandet. De ger inga råd hur det bör borras i detta fall mer än att överväga gradning och ev djupare hål.

Rdx: Ja jag kan ju kompensera för närheten till grannens hål och detta bör väl grannen gynnas av också. Fryser grannens borrhål tänker jag att mitt borrhål fryser också, syftet med denna tråd är ju att samla mer information för att det ska bli så bra som möjligt för mig och mina grannar, att inte göra något dumt helt enkelt. Står fortfarande och tvekar om bergvärme är den bästa lösningen i mitt fall.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13326
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Jag sökte nyss borrtillstånd och ett av villkoren var att det krävs grannmedgivande om någon del av hålet hamnar närmare fastighetsgränsen än 10 meter. Det innebär i praktiken att det är omöjligt att borra närmare än 10 meter från allmän mark. Men det är kanske olika i olika kommuner. Och uppenbarligen har ju grannarna fått borra nära vägen...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9864
  • Karma +19/-4
Länken är så gammal att den fungerar säkert inte. Bifogar artikeln som pdf-fil.

I min kommun är det samma regel som Purjo redogör för.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3680
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
Ska man grada och verkligen vilja ha en gradning mer än bara på pappret så måste man borra med styvare och tjockare stänger annars hänger snart bara borren som en överkokt spagetti rakt ner.

Vi gradade ca 40 meter innan borraren gick över på vanliga stänger.
Vi borrade 2-3 meter från tomtgränsen och var beredd på att kommunen skulle tjafsa, hade sparat ett rättsfall som skulle ge mig rätten att borra var jag ville på tomten. Men kommunen var bara oroliga för sin avloppstunnel 38 meter ner i berget som går strax utanför tomtgränsen på andra sidan huset.

Hade vi varit tvungna att borra minst 10 meter från tomtgränserna så hade det aldrig gått, grannen bredvid oss kan nog inte ens borra då tunneln går under hans tomt och ingen normal borrare kommer åta sig det uppdraget.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13326
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Ska man grada och verkligen vilja ha en gradning mer än bara på pappret så måste man borra med styvare och tjockare stänger annars hänger snart bara borren som en överkokt spagetti rakt ner.

Vi gradade ca 40 meter innan borraren gick över på vanliga stänger.
Vi borrade 2-3 meter från tomtgränsen och var beredd på att kommunen skulle tjafsa, hade sparat ett rättsfall som skulle ge mig rätten att borra var jag ville på tomten. Men kommunen var bara oroliga för sin avloppstunnel 38 meter ner i berget som går strax utanför tomtgränsen på andra sidan huset.

Hade vi varit tvungna att borra minst 10 meter från tomtgränserna så hade det aldrig gått, grannen bredvid oss kan nog inte ens borra då tunneln går under hans tomt och ingen normal borrare kommer åta sig det uppdraget.


Att borra ner kollektorn i avloppstunneln borde vara mycket bättre än att bara ha den i berget...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3680
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.

Att borra ner kollektorn i avloppstunneln borde vara mycket bättre än att bara ha den i berget...

Visst är det så, men det hade blivit dyrt, antingen för oss eller för borrfirman.
Chefen på borrfirman sa att det kan kosta miljoner att laga tunneln om man har otur.


När dom byggde tunneln så torkade alla brunnar ut för villaägarna i området, eftersom alla hade kommunalt vatten så tror jag ingen fick någon ersättning. dontknow
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!