Ämne: Fungerar Inverterfunktionen på rätt sätt i värmepumpen, eller inte?

[McPearson]

Hej.

Vi har en luft/vatten värmepump Bosch Compress 7000i AWE 13kW med installationsdatum 2020-09-08 som kör mot tre stycken konvektorfläktar samt varmvatten. Det är en 100-liters acktank inkopplad i systemet.

Pumpen är inställd i programmet att köra mot konvektorer. Pumpen kör mot två st konvektorfläktar på nedre plan och en konvektorfläkt på övre plan. Systemet har en CR10 innegivare som är placerad i mitten på nedre plan. Huset har en öppen planlösning.

Problemet är att det verkar vara nåt konstigt med inverterfunktionen i pumpen.

Om man nu kollar på de två bifogade kurvbilderna ”Compressor_power2.jpg” och ”HP_Compressor speed2.jpg” verkar det som att kompressorn kör med av/på funktion och inte med inverterfunktion.

Som jag tänker mig hur inverterfunktionen ska fungera så ska den göra så att kompressorn kör med långa gångtider med lägre för stunden avpassad tillräcklig effekt istället för som nu med kortare gångtider med hög effekt med av och på funktion. Rätta mig gärna om jag har fel här….

Observera att om jag testar med att köra med innegivaren CR10:an både ur- eller inkopplad så kör kompressorn med samma mönster med start och stopp ändå.

Det spelar ingen roll på körmönstret om jag kör med eller utan dag- och/eller nattsänkning.

Jag har justerat in värmepumpen utan några påverkande termostater alls vare sig på fläktarna eller CR10:an.

Observera att det är en hysteres på ca 1 grad på innetemperaturen.

Max framledningstemperatur är just nu satt till 63 grader.
Värmesystemtemperaturen är just nu satt till 46 grader.
Rumsgivarpåverkan är just nu satt till 5.
Rumstemperaturoffset är just nu satt till 3.

Jag har två frågor:

1. Jag undrar om någon kan ge ett utlåtande på om kurvorna ser normala ut för att vara en Inverterpump, eller verkar det vara nåt fel på inverterfunktionen?

2. Finns det något sätt att testa om Inverterfunktionen verkligen funkar som den skall?

Stort tack på förhand för din hjälp!

//McPearson

[Josth]

Är det inte för varmt/milt ute nu för att varvtalsstyrningen ska kopplas på? Alltså värmebehovet under minsta möjliga effekt?

[McPearson]

Är det inte för varmt/milt ute nu för att varvtalsstyrningen ska kopplas på? Alltså värmebehovet under minsta möjliga effekt?

Är det värmebehovet som styr om inverterfunktionen skall fungera?

[Josth]

Brukar ju vara t.ex. inverter "3 - 13 kW", dvs inverterns minsta uteffekt är 3 kW.

[McPearson]

Brukar ju vara t.ex. inverter "3 - 13 kW", dvs inverterns minsta uteffekt är 3 kW.

Det spelar ingen roll hur kallt eller varmt det är ute/inne, pumpen kör enligt av/på mönstret i bilderna ändå.

[Josth]

Då är det mystiskt. Invertern borde jobba om det är minusgrader normalt sett.

[McPearson]

Då är det mystiskt. Invertern borde jobba om det är minusgrader normalt sett.

Ja, lite mystiskt är det. Är det kallare ute/inne så kan pumpen skicka på uppemot 13 kW fast med tätare intervall.

Kollar man på övre bilden "Compressor_power2.jpg" så ser man att det hela tiden blir en en liten hylla i kurvan vid 5 kW, om det möjligen kan indikera att pumpen gör ett tappert försök att dra igång inverterfunktionen då?

[kWhalp]

XY-Problemet....


Hur varmt har du i huset?

Har du avluftat systemet?

Har du spjällen fullt öppna?

Har du någon annan värmekälla i huset?

[torbjorn_forsman]

Det är tekniskt omöjligt för en invertervärmepump att köra kompressorn om inte invertern fungerar.
Principen för invertern är ju att elenergin (växelström) från elnätet först likriktas och glättas i ett s k likspänningsmellanled och därefter hackas upp igen till en växelspänning med variabel frekvens som matar kompressorn. Gränsvärdena för frekvensen kan såklart variera mellan olika värmepumpstyper men typiskt är ungefär 30 till 120 Hz, vilket skulle motsvara varvtal från 1800 till 7200 r/min om kompressormotorn är en tvåpolig synkronmaskin.

Så mest troligt är värmebehovet, som redan nämnt i tråden, lägre än den effekt vp levererar vid lägsta möjliga varvtal på kompressorn.  Kompressorn får inte köras riktigt hur långsamt som helst eftersom det bl a kan bli problem med smörjningen vid alltför lågt varvtal. Dessutom skulle mycket lågt varvtal (låg frekvens ut från invertern) kräva stora och dyra kondensatorer i likspänningsmellanledet om inte vp ska få alltför "pulserande" strömförbrukning från elnätet, vilket kan ställa till problem för CE-märkningen.

[Börje__]

Hur mycket höjs temperaturen i 100 liters tanken efter varje körning? Motsvarar det "start stopp hysteres" på framledningstemp el likn?

[McPearson]

XY-Problemet....


Hur varmt har du i huset?

Har du avluftat systemet?

Har du spjällen fullt öppna?

Har du någon annan värmekälla i huset?

Ja hej hej kWhalp.

Tack för din hjälp med felsökningen.....

Fråga: Hur varmt har du i huset?
Svar: ca 19,5 grader i medeltemp. Det är en hysteres på ca 1 grad.

Fråga: Har du avluftat systemet?
Svar: Ja

Fråga: Har du spjällen fullt öppna?
Svar: Ja

Fråga: Har du någon annan värmekälla i huset?
Svar: Nej

[McPearson]

Det är tekniskt omöjligt för en invertervärmepump att köra kompressorn om inte invertern fungerar.
Principen för invertern är ju att elenergin (växelström) från elnätet först likriktas och glättas i ett s k likspänningsmellanled och därefter hackas upp igen till en växelspänning med variabel frekvens som matar kompressorn. Gränsvärdena för frekvensen kan såklart variera mellan olika värmepumpstyper men typiskt är ungefär 30 till 120 Hz, vilket skulle motsvara varvtal från 1800 till 7200 r/min om kompressormotorn är en tvåpolig synkronmaskin.

Så mest troligt är värmebehovet, som redan nämnt i tråden, lägre än den effekt vp levererar vid lägsta möjliga varvtal på kompressorn.  Kompressorn får inte köras riktigt hur långsamt som helst eftersom det bl a kan bli problem med smörjningen vid alltför lågt varvtal. Dessutom skulle mycket lågt varvtal (låg frekvens ut från invertern) kräva stora och dyra kondensatorer i likspänningsmellanledet om inte vp ska få alltför "pulserande" strömförbrukning från elnätet, vilket kan ställa till problem för CE-märkningen.

Hej Torbjörn.

Tack för ditt intressanta och utömmande svar.

Men problemet är att det inte spelar någon roll hur kallt eller varmt det är ute/inne, pumpen kör enligt av/på mönstret ändå.

Så finns det månne nåt bra svar på de två frågorna jag hade i mitt första inlägg?

1. Jag undrar om någon kan ge ett utlåtande på om kurvorna ser normala ut för att vara en Inverterpump, eller verkar det vara nåt fel på inverterfunktionen?

2. Finns det något sätt att testa om Inverterfunktionen verkligen funkar som den skall?

Tack nn gång för infon!

//McPearson

[torbjorn_forsman]

Diagrammet "Compressor speed" visar ju att varvtalet varierar, och därmed tycks invertern klara av att driva kompressormotorn med olika frekvenser. Mest troligt är väl att den levererar ut exakt den frekvens som den får order om från styrsystemet.  Om det går att logga data från kommunikationslänken mellan styrsystem och inverter, så går det ju att kolla att det stämmer överens med diagrammet.