Ämne: Effektbehov hus

[jälldorf]

Hej om mitt hus drar 60kwh (direkt el) på ett dygn vid dygnsmedeltemperatur på 7 grader och 20 grader inomhus hur mycket behov har samma hus vid minus 25?

[Josth]

Menar du 60 kWh totalt på elmätaren? Hur många personer bor i huset? Hur stort är huset?

[Lexus]

10,5 kW

Har räknat med 3° egenvärme d.v.s. värmebehov från utetemperatur +17°.

[jälldorf]

Menar du 60 kWh totalt på elmätaren? Hur många personer bor i huset? Hur stort är huset?

1 person. 60wh endast för värmen

[jälldorf]

10,5 kW

Har räknat med 3° egenvärme d.v.s. värmebehov från utetemperatur +17°.

Tack för svar.  Om samma hus isoleras på kallvind med 30cm cellulosa lösull som läggs på nuvarande 13cm sågspån. Vad landar det på då?

[Lexus]

Nu vet jag inte hur stor yta ditt innertak är, samt vilket material du har i innertaket typ trä och gips som också isolerar.

Räknat på enbart spån och cellulosaisoleringen, så går du från 1,1 W/m²K till 0,42 W/m²K d.v.s. du går från 4,6 kW till 1,7 kW om ditt innertak är 100 m² räknat på 42° uppvärmning.

OBS! Räknat utan hänsyn till innertakets isolerande effekt.

[jälldorf]

Nu vet jag inte hur stor yta ditt innertak är, samt vilket material du har i innertaket typ trä och gips som också isolerar.

Räknat på enbart spån och cellulosaisoleringen, så går du från 1,1 W/m²K till 0,42 W/m²K d.v.s. du går från 4,6 kW till 1,7 kW om ditt innertak är 100 m² räknat på 42°

OBS! Räknat utan hänsyn till innertakets isolerande effekt.

Just nu är det bara spontade brädor på ca 20mm. Sen kommer det även att tillkomma Huntonit takskivor på ca 13mm.  Taket är 50kvm. Så huset kommer alltså dra 1,45kwh mindre i timmen av tilläggsisoleringen?  Så cirka 9kwh i timmen vid minus 25?

[Lexus]

Så huset kommer alltså dra 1,45kwh mindre i timmen av tilläggsisoleringen?

Varför frågar du? Litar du inte på att min beräkning stämmer?

[kWhalp]

Varför frågar du? Litar du inte på att min beräkning stämmer?

Jag tror jälldorf bara ville bekräfta att han/hon förstått rätt.

Jälldorf:
1.45 kW mindre effekt för övrigt.

kWh/h => kW... men konceptuellt kanske mer lättbegripligt för vissa, om man tänker bilanalogin, kWh per timme : km per timme... men jag får kli i ansiktet av formuleringen 

[Lexus]

Jag tror jälldorf bara ville bekräfta att han/hon förstått rätt.

Ja, så kan det vara.

kWh/h => kW... men konceptuellt kanske mer lättbegripligt för vissa, om man tänker bilanalogin, kWh per timme : km per timme... men jag får kli i ansiktet av formuleringen 

Tycker kWh/h ska användas flitigare t.ex. vid presentationen av luft/vatten-värmepumpar. Tänker bl.a. på de som presenteras med en riktigt bra effekt vid -15°. Förmodligen är det direkt efter en avfrostning, som i sin tur kanske sker flera gånger per drift-timme.

För villaägaren är ju kWh/h mer intressant, då producerad energi är betydligt intressantare än avgiven effekt vid ett visst ögonblick.

[TS Comfort AB]

Effekt vid -15 uppges inkl avfrostningar som ett snitt under dom förutsättningar som är i testkammaren,  åtmindstånde på luft/luft och borde rimligen vara lika på luft/vatten.
Men i verkligheten kan det bli helt annorlunda beroende på tex luftfuktigheten.

[Lexus]

Okej, hoppas du har rätt.

Tittar jag i dina produktblad så ser jag presentationer som gör mig fundersam. Samma vågräta linjära effektkurva från ±0° ner till -15°, och "traditionell värmepumpsteknik" har en linjär nedåtgående kurva. Kan du förklara skillnaden?

[jälldorf]

Jag tror jälldorf bara ville bekräfta att han/hon förstått rätt.

Jälldorf:
1.45 kW mindre effekt för övrigt.

kWh/h => kW... men konceptuellt kanske mer lättbegripligt för vissa, om man tänker bilanalogin, kWh per timme : km per timme... men jag får kli i ansiktet av formuleringen 

Ville bara kolla så jag hänger med

[TS Comfort AB]

Okej, hoppas du har rätt.

Tittar jag i dina produktblad så ser jag presentationer som gör mig fundersam. Samma vågräta linjära effektkurva från ±0° ner till -15°, och "traditionell värmepumpsteknik" har en linjär nedåtgående kurva. Kan du förklara skillnaden?

Nu är det inte "mina" produktblad utan det är Mitsubishi som tagit fram dom och vad dom menar med exakt vad dom jämför med får du fråga dom.
Finns mycket i produktblad som man inte önskade stod eller med en vettig förklaring vad dom jämför med!

[Lexus]

Ja, jag håller med. Det känns som tillverkarna vinklar, tänjer och vrider på sanningen så det ser bra ut.

Tittade även på ett Svenskt stort fabrikat av luft/vatten-värmepumpar, som presenterar COP vid 7/45 d.v.s. då man inte behöver 45° på framledningen, men vid -7° så presenteras endast COP vid 35° på framledningen d.v.s. då 35° i de flesta fall inte ger komfort.

Dessutom presenteras COP vid dellast d.v.s. en 12 kW värmepump presenteras med 3,5 kW effekt vid +2°, samt effekterna är inklusive avfrostningar vid värmebärarflöde motsvarande ΔT 5° vid 7/45. Jag vet inte hur det ska tolkas, men någon avfrostning vid +7° lär det väl inte bli. Det jag vet är att det blir betydligt mindre frost/is på förångaren vid dellast d.v.s. en 12 kW värmepump som producerar 3,5 kW effekt vid 45°, lär inte ha så stort behov av avfrostning även runt ±0° d.v.s. förångaren blir inte belastad särskilt mycket vid 3,5 kW uteffekt, och speciellt då kyl-effekten är lägre vid 45° än den är vid 35° oavsett utetemperatur.

En annan Svensk tillverkare presenterar en 16 kW värmepump med 13 kW uteffekt vid -15/35. Det är ju riktigt bra om den trots avfrostningar ändå ger 13 kW som medel-effekt.