Ämne: Smartgrid-X

[PålO]

Hei
Er det noen her i forumet som har montert Smartgrid-X på en Bosch varmepume  (enhet og løsning som skal styre varmepumpen etter strømprisen)? I så fall har dere noen erfaringer å dele?

Bosch har jo varslet at denne funksjonen skal komme på deres pumper levert i Smart remote appen, men finn ikke noe mer info om dette. Noen som vet noe mer om det?

[vvik]

Angående Bosch egen lösning så har jag samma funderingar. På finska motsvarande forum så skrev någon i November 2023 att timpris styrning på 7800i är på gång innan utgången av 2024. Jag har för mig att de testat något hos vissa slutkunder men att de inte fungerat. Blir nog knappast av inom en nära framtid.

[macman]

Angående Bosch egen lösning så har jag samma funderingar. På finska motsvarande forum så skrev någon i November 2023 att timpris styrning på 7800i är på gång innan utgången av 2024. Jag har för mig att de testat något hos vissa slutkunder men att de inte fungerat. Blir nog knappast av inom en nära framtid.

Finns tydligen framme nu till ivt/bosch och ska funka enl. Ivt grupp på fb.

[vvik]

Med senaste uppdatering den 27.12.2024 så aktiverades nu också Smart Grid på min maskin.

Nu har jag ingen erfarenhet av andra märken men här några initiala kommentarer från min sida.

1. Det finns inga priser från vårt prissättningsområde (Finland)
2. Det går att ställa in plus minus ett par-tre grader från en ”standard” inställning.
3. Det finns separat hantering för varmvatten och värme.
4. Varmvatten går enbart att justera mellan komfort, optimal och eco, inte av.
5. Funktionen innehåller inga möjligheter att justera för olika överföringskostnader dag/natt etc.
6.Det fiins inga möjligheter att själv bestämma vad som är dyrt eller billigt elpris.

Bosch lär göra en massa kunder och installatörer missnöjda som vill ha timprisstyrning är jag rädd. Det här är ett ganska typiskt resultat då cheferna är värmeteknik ingenjörer med +20 år i företaget och IT ingenjörerna är snorhottar direkt från skolan som inte får en syl i vädret.

Vad jag nu sett för exempelvis CTC så är Bosch funktion för timprisstyrning värdelös. Nu har jag inget större behov för detta men Bosch lösning är en typisik tysk ingenjörslösning som inte alls beaktar kunders förväntningar utan något som de tror någon kan ha behov av. Minimikravet borde väl vara att programmet kan läsa in priserna, icke sa Nicke. Undrar om det är lika mediokert på IVT sidan?

[vvik]

[vvik]

En korrigering: det finns nog priser men enheten är lite konstig. Priset är i Euro/kWh inte cent. Priset har nu under natten varit under 0,5 cent vilket med två decimaler blir 0,00 EUR / kWh. Under dagen stiger priset tidvis över 0,5 cent / kWh, dvs 0,01 EUR / kWh avrundat. Detta pris anses vara högt 

Man får nog avvakta med hur den här funktionen kommer att bete sig. Riktigt färdigt tänkt verkar det inte vara. Det fungerar inte riktigt då priset är i fel enhet eller har för lite decimaler i Euro länder samt att man inte kan sätta gränserna för billigt och dyrt.

[Börje__]

Privat konsumenter är lägst prioriterade av alla kunder och bedöms ha lättast att anpassa sej 

Går det ställa in minskad förbrukning kl. 7-10 samt 16-19 vardagar och ev söndag kväll? Det är då den generella anpassningen skall ske med nuvarande EU förbrukningsprofil.

Sedan när det är överskott och underskott på el olika dagar kan ju inte "smartgrid" lösa. Då behövs ju ved, batterier, vattentank, etc
Detta är det jag sett iallafall.

[vvik]

Jo då, det är ungefär så jag styr både värme och varmvatten. Timer funktionen fungerar bra. Man vill kanske inte ha varmvatten värmning avstängd hela dagen men jag har varmvatten avstängt från 8-11 och eco fram till 22. På natten är den i läget optimerad. På det här sättet så värms vattnet nästan uteslutande på nätterna ifall det inte är många som duschat på morgonen. Värmen har vi 2 grader lägre dagtid. Vi har nattariff på överföringen. Den ligger kring 1 cent per kWh på natten och 3 cent på dagen. Det blir inga stora inbesparingar men vi ligger 5-10 procent under börsens medelpris med en sådan här styrning, något mera vintertid. Kan vara att effektiviteten lider något men knappast mycket med så här pass små variation.

Förutom den här EUR / MW skalan i Smartgrid så mäts också förbrukningen enbart i MW inte i KW. Det är kanske inte livsavgörande men lite störande.. Det fungerar kanske bättre med både svenska och norska kronor men Euro är något grovhugget.

I mitt fall hade jag löst problemet med vedeldning men det skulle fungera bättre ifall man fått sätta gränserna själv. Det skulle fungera semi-automatiskt.  När frugan klagar på att hon fryser så kan hon tända en brasa om hon är hemma. Själv lider jag inte nämnvärt av att det är lite svalare emellanåt.

[vvik]

Nå ja ser väl kanske lite bättre ut nu när det är lite variation i priserna. Verkar vara så att timmarna delas in enbart på basen av priserna för en dag. Jag vet inte hur det fungerar på andra märken.

Jag hade hellre sett att det också fanns möjlighet att sätta gränserna manuellt. Det är ju ingen ide att dela in i hög, medel och lågt om priset är nära noll. Jag försöker köra det här en tid för att se om det fungerar i övrigt. Hittils har priserna åtminstone varit de rätta för Finlands prisområde.

Varmvatten kör jag fortsättningsvis på timern då jag fått den inställd så att den värmer mestadels på natten.

[vvik]

Jag testar nu den här Smartgrid-X funktionen åtminstone den här månaden för att jämföra mot styrning enbart med timer. Jag tänkte ge några kommentarer hur det fungerar för de som eventuellt tänker att införskaffa en Bosch och anser att timprus styrning är en funktion man vill ha.

Som jag tidigare nämnt så är priset i euroländer euro per kWh och inte cent per kWh. Det gör att när priset är nära noll så avrundas priset till noll. Programmet anser troligtvis att det här är lika med avsaknande av pris och därav så anses priset noll inte vara billigt utan anses vara neutralt.

Nu kanske jag är ett undantag men vi kör med natt och dag tariff för överföring trots att vår förbrukning är ganska låg i jämförelse med direkt el där denna typa av tariff är mera förekommande. Att det inte går att ställa in överföringsavgifter i Smartgrid-X gör att programmet inte fungerar optimalt.

Nedan en bild på hur Smartgrid grupperar priserna. Vid det här tillfället är morgonens och förmiddagens pris avrundat till noll dvs Smartgrid anser priset vara neutralt och inte billigt, vilket givetvis vore korrekt. Priset 10-11 är 0,27 cent/kWh.

I de två nedre bilderna framgår effekten av att olika överföringsavgifter inte går att beakta. Den första bilden är börspris och den andra är priset med alla skatter och avgifter.

Jag googlade lite på Smartgrid-X och såg att det finns ett danskt företag med samma namn som säljer separata lösningar för timpris styrning till ett flertal märken av värmepumpar. Att Bosch använder exakt samma namn tyder på att de köper den här lösningen av det danska företaget Smartgrid-X. Inget konstigt i sig men kanske värt att veta. Deras egen lösning så finns åtmintone ännu inte tillgänglig för Compress 7800i. Det kan ju vara att de sålt en halvdan lösning till Bosch för att sedan ha en egen version, vem vet. Om det är det här danska företaget som står för Bosch lösning så kommer utveckling och bugfixar att fungera sämre då Bosch skall öppna plånboken när något skall fixas. De lösningar som företaget säljer direkt verkar något mera avancerade, kanske i stil med Ngenic med väderprognos och innetemperaturgivarstyrning.

[vvik]

Några nya rön kring Smartgrid-X om någon funderar på en Bosch pump. Jag har nu testat detta sedan januari för för värmedrift. Prisuppgifter har lästs in rätt bra under hela perioden fram tills för ett par dagar sedan. Priser på 0 euro tolkas ännu som att priser saknas, dvs den går på styrningen för neutralt pris.

Nu spelar det mindre roll för under ett par dagar har inga priser lästs in överhuvudatget. Det här gäller i Finland och det kan säkert vara annorlunda i Sverige.

Meddelandet i appen är ”Priset bör återvända inom 20 minuter. Om problemet kvarstår kontakta ÅF/installatör.”

Jag jar inte gjort någondera men inte tänker jag åtminstone kontakta min installatör för ett problem som högst sannolikt inte har något att göra med själva maskinen eller den här WiFi mogängen då övrigt fungerar i appen. Bland annat så läses trend data på konsumtionen in från Bosch server (antar att det inte lagras lokalt). Jag skickar väl ett email till importören kanske i något skede.

Problemet kan också ligga hos leverantören av prisuppgifter men i kort mera teknik leder till mera strul. Har man inte tid och intresse av att reda ut dylika problem så skall man nog ta marknadsförings broschyrerna med en nypa salt då de pratar om smart styrning och inbesparingar på upp till 20 %. Jag skall dock medge att fram till för ett par dagar sedan så hade jag faktiskt en inbesparing på något över 20 % denna månad. Orsaken är vilda västern som gällt på den finska elmarknaden den senaste tiden då våra kärnkraftverk varit antingen på årsservice eller lagt av.

Dylika problem är knappast något Bosch är ensamt om. Jag har också haft problem att få data från min Homewizard och min TFA Dostmann väderstation på senare tid. Data som lagras på företagsservar är ständigt under attack öster och kanske västerifrån i dessa tider då hackers jävlas med folk. Detta leder till kontinuerliga säkerhetsuppdateringar av både de som levererar tjänster till slutkunderna och av molntjäntleverantörerna som levererar tjänster till bland annat Bosch.

Jag är i det stora hela nöjd med min Bosch värmepump efter lite över ett års drift. Så bar jag också med våra tidigare Nibe pump.

Någon kommenterade här ovan att man fått rekommendation att inte använda sig av Smartgrid på 3800i av leverantören. Jag misstänker det är fenomenet. Du kan förvänta dig strul och jag vill inte bli störd av en massa problem och förfrågningar. Jag vill sälja mera nya grejer mera än att det inte rekommenderas på grund av att det inte är bra för pumpen tekniskt eller ekonomiskt.