Ämne: Nibe Fighter 200P - utbyte till F370 eller S735?

[FilipRu]

Hej! Vi har nyligen köpt ett hus från 1986 med en Nibe Fighter 200P som primär varmvattenkälla (från 2010). Direktverkande el-element. Tidigare ägare hade en årsförbrukning på upp emot 40k kwh (var sjuk och brassade på max i elementen året runt).

Det första vi gjorde var att installera en LLVP på övervåningen som nu ger skaplig komfort. I oktober låg vi på prick 1000 kwh förbrukning, för att ge ett hum om hur mycket vi gör av med.

Vi har ett sutteränghus där vi mest vistas på övervåningen. Vi har nu klarat oss in i november utan att dra på ett enda element men temperaturskillanden börjar bli påtaglig mellan neder- och övervåning... 22 vs 18 grader ca. Sämre lär det bli! Vi bor rätt långt söderut så sällan vi har längre perioder under -10 utomhus.

Vi har som plan att göra om hela nedervåningen som består av hall, vårt sovrum, tvättstuga, badrum och dubbelgarage inom det närmsta. Ena garaget ska bli tv/gästrum.

Total uppvärmd yta kommer landa på ca 160 kvm när nedervåningen är klar.

Jag står lite och funderar på om vi nu ska passa på att dra in vattenburen värme i huset och då framför allt i nederplan när vi ändå river upp golv och väggar, trots att Fightern fortfarande lever och säkert har några år kvar i tjänst innan den ger upp. Vi är sugna på att dra in golvvärme i större delen av nederplan (ca 70kvm) och även ha möjlighet att sätta in golvvärme eller radiatorer på övervåningen, i barnens rum och i badrummet så småningom.

Tror ni att det skulle räcka med en F370 för oss? Vi vill ogärna lägga de extra 50000:- om det inte ger någon större ekonomisk vinst på sikt. Man har ju insett att med ett hus kommer fler utgifter än bara detta..! Tackar på förhand för alla insikter!

/Filip

[Josth]

Eftersom ni även har en LLVP i huset så kan man absolut säga att en F370 räcker för ert behov. Tänk på att vid golvvärme ska man helst ha 25-30 cm isolering under golvet för att inte värmeförlusterna neråt ska bli för stora. Har nu gjuten betongplatta som grund nu? I något äldre hus brukar man ofta bila bort den gamla betongen i källaren, gräva ur, lägga mycket isolering med golvvärme på ovansidan samt gjuta nya betonggolv i de olika rummen.

[Nicke735]

Enligt Nibe ger en 735 ca 5600 kWh mer i besparing än en konventionell frånluftsvärmepump. 13600 vs 8000 kWh.
Så räknar du med 2 kr /KWh (elektronerna + nätavgiften) så är det 11200 kr per år.
Räknar du med 1,8 kr per kWh så blir det 10080 kr per år.
Avrundat blir det 50.000 kr i skillnad och det är ca 5 års förbrukning. Och pumpen håller betydligt längre än så.

Osäker på hur mycket luft-luftvärmepumpen ger men skillnaden borde bli lite mindre. Kanske 4000 kWh per år.
Men elen är nog dyrare längre söderut. Vad har ni för pris per kWh?

Jag hade valt en 735.

Nibe 735 är en mycket nyare konstruktion med bra funktioner för styrning och anpassning av driften. Och vi upplever den som mycket tystare än vår gamla 360p.
Tänk bara på att du behöver isolera hela kanalen med minst PE30 (vi har PE60).

[FilipRu]

Eftersom ni även har en LLVP i huset så kan man absolut säga att en F370 räcker för ert behov. Tänk på att vid golvvärme ska man helst ha 25-30 cm isolering under golvet för att inte värmeförlusterna neråt ska bli för stora. Har nu gjuten betongplatta som grund nu? I något äldre hus brukar man ofta bila bort den gamla betongen i källaren, gräva ur, lägga mycket isolering med golvvärme på ovansidan samt gjuta nya betonggolv i de olika rummen.

Bra poäng. Vi har platta på mark, oisolerad. Detta alltså enligt mäklare och besiktningsman. Men vad jag vet så har ingen faktiskt kollat ordentligt. Enligt ritningarna så är det också oklart huruvida det är isolerat under plattan eller ej. Min misstanke är dock, som de andra säger, att det är oisolerat. Vi har dock möjlighet att greja med golvkonstruktionen då vi har rätt okej i takhöjd på nedervåningen. Men detta är absolut bara i planeringsstadiet än. Mycket möjligt att vi landar i radiatorer om det inte går att få till bra effektivitet med golvvärmen.

[FilipRu]

Enligt Nibe ger en 735 ca 5600 kWh mer i besparing än en konventionell frånluftsvärmepump. 13600 vs 8000 kWh.
Så räknar du med 2 kr /KWh (elektronerna + nätavgiften) så är det 11200 kr per år.
Räknar du med 1,8 kr per kWh så blir det 10080 kr per år.
Avrundat blir det 50.000 kr i skillnad och det är ca 5 års förbrukning. Och pumpen håller betydligt längre än så.

Osäker på hur mycket luft-luftvärmepumpen ger men skillnaden borde bli lite mindre. Kanske 4000 kWh per år.
Men elen är nog dyrare längre söderut. Vad har ni för pris per kWh?

Jag hade valt en 735.

Nibe 735 är en mycket nyare konstruktion med bra funktioner för styrning och anpassning av driften. Och vi upplever den som mycket tystare än vår gamla 360p.
Tänk bara på att du behöver isolera hela kanalen med minst PE30 (vi har PE60).

Tack för input och matte 
Konventionell FLVP=F370 i detta fallet? Och när ni säger hela kanalen, menas det då från FLVP och ut ur huset eller alla kanaler som också går till FLVP? Inte så inläst på detta.

Ang. elpriserna så har de ju gått bananas sista veckan här. Låg på 2,3 kr/kvm häromdagen utan övriga avgifter. Svårt att säga hur vintern blir iom nya fördelningssystemet. Men vi kan nog räkna på ca 2 spänn/kvm utslaget på året och förbrukningen över året.

Förutom dessa två nämnda pumpar, tänker ni att någon annan skulle kunna passa våra behov? Vi tänker främst Nibe, känns säkrast. Hur skulle F730 funka tror ni?

[krambriw]

Nej, nej, inte F730 eller F750 heller om ni nu tänker Nibe, det är föregångarna till S735 där dom rättat till en del rejäla konstruktionsmissar

Det är endast avluftkanalen som avses. Däremot kan det vara lämpligt, om det behövs, med ljuddämpare på vissa frånluftkanaler om man tycker sig bli besvärad av fläktbrus vid vissa frånluftsdon

Det krävs vattenburen uppvärmning för att det överhuvudtaget ska vara intressant att ens fundera på en nyare effektivare värmepump i den klassen

När man idag räknar på elpriset (och vad man sparar in) måste man ju också ta med alla relaterade avgifter och skatter. Inte ovanligt att själva elen då bara är 25% av priset per kilowatt timme man betalar för med avgifterna och skatterna fördelade på den aktuella förbrukningen. Sannolikt lär dessa öka framöver och har ni inte fått effektavgiften införd ännu så väntar en liten extra överraskning runt hörnet

[FilipRu]

Nej, nej, inte F730 eller F750 heller om ni nu tänker Nibe, det är föregångarna till S735 där dom rättat till en del rejäla konstruktionsmissar

Det är endast avluftkanalen som avses. Däremot kan det vara lämpligt, om det behövs, med ljuddämpare på vissa frånluftkanaler om man tycker sig bli besvärad av fläktbrus vid vissa frånluftsdon

Det krävs vattenburen uppvärmning för att det överhuvudtaget ska vara intressant att ens fundera på en nyare effektivare värmepump i den klassen

När man idag räknar på elpriset (och vad man sparar in) måste man ju också ta med alla relaterade avgifter och skatter. Inte ovanligt att själva elen då bara är 25% av priset per kilowatt timme man betalar för med avgifterna och skatterna fördelade på den aktuella förbrukningen. Sannolikt lär dessa öka framöver och har ni inte fått effektavgiften införd ännu så väntar en liten extra överraskning runt hörnet

Elpriset blir ju på nåt sätt vad det blir. Det vi kan rå över är ju förbrukningen och vilken tid på dygnet vi förbrukar (har spot-pris). Jämfört med nuvarande direktverkande el-element så blir ju förbrukningen såklart rejält mindre med en S735 eller F370. Frågan är ju hur mycket mindre. Att vi inte har vattenburen värme i huset just nu kan ju tyckas vara ett problem men när vi ändå måste göra om större delen av nedervåningen så känner jag att det ändå är dags att ta steget mot vattenburet när vi har möjligheten. Att vi inte kommer utnyttja nya FLVP till fullt direkt förstår jag. Men inom några år så hoppas vi ha större delen av huset uppvärmd av vatten.

Angående placering så står nuvarande FLVP i ett pannrum i garaget så trots att den brummar ganska rejält imellanåt är det inget vi störs av. Kan ev. vara ett visst meck med att öka diametern på röret då det går genom en garderob på övervåningen och sen ut.

Vi får fundera lite till men det känns som att S735 ligger bäst till!

[krambriw]

Elpriset blir ju på nåt sätt vad det blir

Självklart är det så men ju högre det blir desto kortare blir pay-back time för den något kostsammare inversteringen för den pumpen som sparar mer. Så ja, en dyrare pump som sparar mer blir lönsammare fortare ju högre elpriset är

Frågan är då bara hur den kommer trivas med att bara göra VV. Jag vet inte om man kan ställa in den så att den bara producerar VV. Jag skulle nog behålla den gamla tills jag fått in det vattenburna systemet innan jag skaffar ny pump