Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Byta ut äldre bergvärmepump  (läst 1175 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Antarctic

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Byta ut äldre bergvärmepump
« skrivet: 06 november 2024, 00:38:21 »
Har en 40-tals suturrängkåk i Stockholmsområdet med totalt 200m2 golvyta i två våningsplan inkl. inbyggt garage. Har idag en 20 år gammal Nibe Fighter 1115 på 7kw till ett 140m djupt borrhål.

Lurar på vad man skall byta till när det blir dags, pratade med Nibe per telefon som absolut tyckte man skulle ha en 1256 på 13kw.

Låter detta vettigt?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30398
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #1 skrivet: 06 november 2024, 09:36:50 »
Om din VVB är OK så skulle jag kolla på 1145-8 som motsvarar den du har idag.
Har du koll på vad KB-in är mitt i vintern?
Kolla på detta i vinter annars.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad vvik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 94
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #2 skrivet: 16 november 2024, 09:47:00 »
Har en 40-tals suturrängkåk i Stockholmsområdet med totalt 200m2 golvyta i två våningsplan inkl. inbyggt garage. Har idag en 20 år gammal Nibe Fighter 1115 på 7kw till ett 140m djupt borrhål.

Lurar på vad man skall byta till när det blir dags, pratade med Nibe per telefon som absolut tyckte man skulle ha en 1256 på 13kw.

Låter detta vettigt?

Jag hade tidigare en Nibe tor det var 8,5 enligt gamla metoden. Jag tror det motsvarar ca 10 KW idag tor jag. Hur kW anges har ändrat har jag för mig. Jag ville ha en inverter pump. Reklamen påstår också att de moderna inverterpumpparna är ”mildare” mot borrhålet. Den gamla startade och stoppade onödigt mycket men fick 20 år ur den. Nibe rekommenderade en 3-12 kW och Bosch en 2-8. Den borde ge max 7,8 kW. Det blev Bosch för min del då jag visste att det räcker. Minimum 2 kW är också bättre än minimum 3 kW med färre starter för vår del. Vi kommer inte att bygga ut, inte heller borra flera hål. Det går nog så mycket pengar i de här grejerna än då då de skall bytas ut bart femtonde tjugonde år. Får se hur länge Boschen lever om man lever själv.

Aktivt borrdjup är 178 meter och Bosch killen sa att det är lite väl grunt för 3-12 kW. Vi har max temp in +6 grader minimum +2 C. Med gamla pumppen kunde det gå ned till -2 C in.

Niben var installerad från sidan. Bosch har all kopplingar uppe. Det blev ganska trångt med alla kopplingar och expansionskärl.ovanför pumppen. Den står i ett hjälpkök. Hade man varit klok i tiderna och byggt ett separat tekniskt utrymme så hade det varit mindre problem. Man lär så länge man lever.
« Senast ändrad: 16 november 2024, 09:55:18 av vvik »
Trähus 208 m2 1 1/2 plan + fristående garage 42 m2, byggår 2004. Bosch Compress 7800i 2-8, borrhål 178 m + Mitsubishi GURU AY 25 i garaget. Båda pumpparna utbytta 2023-2024. Ackumulerande spis 1200 kg + Högfors 5A vedspis. Sporadisk eldning vid högt elpris. Bastuaggregat Helo Laine 9 kW. Ventilation Vallox 130 e.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4832
  • Karma +7/-5
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #3 skrivet: 16 november 2024, 11:27:26 »
Reklamen påstår också att de moderna inverterpumpparna är ”mildare” mot borrhålet.

Är det bättre COP på inverterpumparna, så borde det vare tvärtom.....eller?

Utloggad vvik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 94
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #4 skrivet: 16 november 2024, 13:16:47 »
Jag jar ingen aning hur det påverkar COP men vad jag förstått så finns det något i styrautomatiken som (försöker) optimera brine temperaturen. Måste vara någonting annat än att pumppen stannar och går över till elstavarna för den funktionen har funnits på de gamla pumpparna också, åtminstone så,att den larmar för låg brine temperatur, d v s ett frysskydd. Givetvis kan pumppen inte ta ut mera energi än vad som finns i hålet så är det för kallt hål är det för kallt.

Förutom jämnare gång så var det här med bättre användning av brunnen de argument som både Bosch och Nibe killarna hade som argument. Det kan säkert vara frågan om vilka pumppar man har i lager men rimligtvis så borde en inverterpump vara svårare att dimensionera fel, dvs lägre risk att man rekommenderat fel pump.

Något högre pris och en komponent till som kan gå,sönder är åtminstone nackdelarna. Hur mycket positiba efekterna är har jag svårt att avgöra. Min gamla pump var enligt mig för stor för vårt behov vid temperaturer över -5 -, vilket det är en stor del uppvärmningssäsongen.
Trähus 208 m2 1 1/2 plan + fristående garage 42 m2, byggår 2004. Bosch Compress 7800i 2-8, borrhål 178 m + Mitsubishi GURU AY 25 i garaget. Båda pumpparna utbytta 2023-2024. Ackumulerande spis 1200 kg + Högfors 5A vedspis. Sporadisk eldning vid högt elpris. Bastuaggregat Helo Laine 9 kW. Ventilation Vallox 130 e.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2807
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #5 skrivet: 16 november 2024, 13:59:39 »
kör på en mitsubishi geodan, tror det är mycket billigare, är 1,7-11kw och mitsubishi har bra rykte, och framförallt bra support.
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad vvik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 94
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #6 skrivet: 16 november 2024, 16:57:36 »
Trots allt alla märken är ett hopplock av komponenter, välj ett märke som du tror är kvar om 20 år och någon vill serva och skit i alla dagens features. I slutändan är det installatören som är viktigast.

Tusen eller ett par usen hit och dit är inget när grejerna inte fungerar under julhelgen och supporten finns i Polen.
« Senast ändrad: 16 november 2024, 17:43:58 av vvik »
Trähus 208 m2 1 1/2 plan + fristående garage 42 m2, byggår 2004. Bosch Compress 7800i 2-8, borrhål 178 m + Mitsubishi GURU AY 25 i garaget. Båda pumpparna utbytta 2023-2024. Ackumulerande spis 1200 kg + Högfors 5A vedspis. Sporadisk eldning vid högt elpris. Bastuaggregat Helo Laine 9 kW. Ventilation Vallox 130 e.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1602
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #7 skrivet: 16 november 2024, 21:17:02 »
Trots allt alla märken är ett hopplock av komponenter, välj ett märke som du tror är kvar om 20 år och någon vill serva och skit i alla dagens features. I slutändan är det installatören som är viktigast.

Tusen eller ett par usen hit och dit är inget när grejerna inte fungerar under julhelgen och supporten finns i Polen.

"är kvar om 20 år och Någon vill Serva" betyder också att hen har samlat på sej alla reservdelar inkl de som inte längre tillverkas. 👍✌️🙏
Ännu bättre om reservdelar går enkelt och prisvärt att köpa på nätet med support.
Kollar alltid detta numera, väldigt många går bort direkt,  mer o mer o mer slit o släng tillverkas.

kör på en mitsubishi geodan, tror det är mycket billigare, är 1,7-11kw och mitsubishi har bra rykte, och framförallt bra support.

Går det köpa reservdelar till denna modell?
Hur länge och är de prisvärda?
« Senast ändrad: 16 november 2024, 22:04:26 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad vvik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 94
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Byta ut äldre bergvärmepump
« Svar #8 skrivet: 17 november 2024, 08:17:49 »
"är kvar om 20 år och Någon vill Serva" betyder också att hen har samlat på sej alla reservdelar inkl de som inte längre tillverkas. 👍✌️🙏
Ännu bättre om reservdelar går enkelt och prisvärt att köpa på nätet med support.
Kollar alltid detta numera, väldigt många går bort direkt,  mer o mer o mer slit o släng tillverkas.

Går det köpa reservdelar till denna modell?
Hur länge och är de prisvärda?

Så sant det du säger. Själv jobbar jag inom kapitalgods industrin med 20+ års erfarenhet från service sidan. Obsolescens hanteringen är en viktig del inom Product Management. Våra kunder förväntar sig att grejerna skall hålla 40-50 år. Vi har grejer på marknaden som byggdes innan Neil Armstrong satte sin fot på månen..

Har man egen design och IP rättigheter på komponenterna kan man hitta nya underleverantörer men det är ofta frågan om hur små volymer de kan tänkas tillverka. Elektronik och automations sidan är ofta det som föråldras snabbast. Förutom programvaran som kan vara baserad på någon gammal plattform som dagens ungdom läst om på historielektionerna så kan det vara frågan om enskilda komponenter på ett kretskort som dragits tillbaka på grund av de innehåller idag förbjudna ämnen.

Ofta blir det en del pusslande och knåpande och nydesign som blir dyrt för kunderna i slutändan. På konsument marknaden så bryr sig leverantören sig inte om att hålla på med dessa problem särskilt länge men i b-to-b branschen så förlorar man kunder den dagen man säger att det inte finns reservdelar längre om man inte varnat om det fyra fem år innan.

Förutom bilen med förbränningsmotor så är all grejer vi har i hemmet som är byggda med komponenter som tillverkas av bilindustrins underleverantörer en kommande risk för brist på reservdelar om 20-30 år.
Trähus 208 m2 1 1/2 plan + fristående garage 42 m2, byggår 2004. Bosch Compress 7800i 2-8, borrhål 178 m + Mitsubishi GURU AY 25 i garaget. Båda pumpparna utbytta 2023-2024. Ackumulerande spis 1200 kg + Högfors 5A vedspis. Sporadisk eldning vid högt elpris. Bastuaggregat Helo Laine 9 kW. Ventilation Vallox 130 e.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!