Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Effektiv golvmodell?  (läst 1906 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ZigZag

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Effektiv golvmodell?
« skrivet: 05 november 2024, 00:03:33 »
Hej!
Är ute efter en så effektiv och kraftfull golvmodell som möjligt för placering i källare. Boytan som ska värmas är 125 kvm i ett klassiskt 70-talshus med gjutet betonggolv men lättbetongväggar. Installerad radiator ca 7500W effekt så gissar väl på 60W/m2 trots att det är källare.

Vilka förslag har ni och varför?

Finns det något kraftfullare än ex KW35 men med låg minsta effekt och ork när det är runt -18?

Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #1 skrivet: 05 november 2024, 11:54:35 »
Edit: Hej! Daikins nya Perfera golv XTH klarar ge upp till 4,3 kW värme vid -15 °C så det är klart godkänt. KW35 ger 3,4 4,3 kW vid -15 °C. En temperatur på -18 °C är extremt sällan man behöver bekymra sig om i Stockholmsområdet om man inte lyckats hitta ett unikt köldhål. https://luftmiljobutiken.se/wp-content/uploads/2023/11/Perfera_golv_XTH_2023_LMB.pdf
« Senast ändrad: 05 november 2024, 14:12:14 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #2 skrivet: 05 november 2024, 13:25:20 »
Nu är någon ute och cyklar lite  ;)
KW35 ger 4,3kW vid -15 ute
Nästan konstigt låg lägsta avgiven effekt har den !
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #3 skrivet: 05 november 2024, 13:52:11 »
Ja ursäkta! Jag läste direkt på Mitsubishis sajt och tyckte jag hade klickat på KW35 men det var prestanda för KW25 jag i själva verket såg mycket längre ner på sidan. Ingen bra hemsida tycker. En landsomfattande karta med alla återförsäljare som laddas extremt segt och massor med annan information som de tryckt in på bara en sida istället för att dela upp det så det blir mer överskådligt på olika sidor. Borde läst i broschyren istället.
« Senast ändrad: 05 november 2024, 14:01:57 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Thompa71

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 636
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installatör/servicetekniker luft/luft

Utloggad ZigZag

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #5 skrivet: 05 november 2024, 17:50:46 »
Tusen tack för bra inspel.

Lägsta avgiften effekt är ju klart imponerande på KW35 men även om det är fiffigt på sommarhalvåret så är det troligen ändå mer intressant att förstå hur mycket jag spar på helår med respektive maskin.

Har båda tillverkarna angivit p-design vid -22 eller har KWns angivits vid -10 pga att den släpptes tidigare?

Verkar inte heller helt lätt att få fram hur KWn fungerar under -15.

Huset är gammalt, med tilluft i källarplan och självdrag så det är inte oviktigt att ha en maskin som har tillräcklig ork.

Tack för era reflektioner.

Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #6 skrivet: 05 november 2024, 18:02:10 »
På golvmodeller från olika tillverkare är det rätt små skillnader på effekt när det är tex -15 ute.
Är nog viktigare att du får en bra installatör och eventuellt om någon har en funktion/finess som du/fastigheten behöver.
Ser ut att vara ganska snarlika luftflöden.
P-design skiljer sig lite åt såg jag, daikin och Mitsubishi går att se men Fuji/fujitsu ser bara ut att visa vid medel klimat.
Daikin har uppgett lägre p-design än Mitsubishi på medel och kallt klimat.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad ZigZag

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #7 skrivet: 05 november 2024, 20:12:42 »
Fuji/fujitsu 12kvcb  levererar 4,5kw vid -15

https://static.elongroup.se/Document/Article/239569/faktablad-klimatprodukter-fuji-electric-10810033037067-10810033037068.pdf



Tusen tack för tipset. Där ser jag att de har en modell 14 också som ger lite mer effekt. Om jag tolkar Fujitsus data rätt så håller man upp total avgiven effekt med hjälp av att öka tillförd effekt. Ser ut som att COP vid -15 är ca 1,65?

Alla har väl kanske samma lösning när temperaturen kryper neråt.

kul inspel
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)

Utloggad ZigZag

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #8 skrivet: 05 november 2024, 20:17:08 »
På golvmodeller från olika tillverkare är det rätt små skillnader på effekt när det är tex -15 ute.
Är nog viktigare att du får en bra installatör och eventuellt om någon har en funktion/finess som du/fastigheten behöver.
Ser ut att vara ganska snarlika luftflöden.
P-design skiljer sig lite åt såg jag, daikin och Mitsubishi går att se men Fuji/fujitsu ser bara ut att visa vid medel klimat.
Daikin har uppgett lägre p-design än Mitsubishi på medel och kallt klimat.

Jo du har ju helt klart rätt att det är viktigt att ha en fungerande installatör. Därav att det inte blev nått när Elgiganten hade sin kampanj. Inget illa menat mot dem men jag tror att relationen fungerar bättre om man gör den från offert till grav med samma part.

Sen tillkommer ju garanti och reservdelsfrågan. Det är minst lika viktigt att tillverkaren håller delar under lång tid och inte minst i lager i landet så man inte blir sittande i veckor med driftsstopp.

Synd dock att inte golvmodellerna har samma kraft som de för högt montage.
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #9 skrivet: 05 november 2024, 20:25:52 »
Håller man sig till dom stora kända drakarna som funnits och finns här i landet så är man på rätt spår och ä det Japanska märken så är det nog att fördra.
Om sen alla har alla reservdelar på hyllan konstant är en annan fråga!
Du har även Toshiba och Panasonic att kika på om du vill grotta ner dig i ännu flera
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad ZigZag

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #10 skrivet: 05 november 2024, 22:48:04 »
Håller man sig till dom stora kända drakarna som funnits och finns här i landet så är man på rätt spår och ä det Japanska märken så är det nog att fördra.
Om sen alla har alla reservdelar på hyllan konstant är en annan fråga!
Du har även Toshiba och Panasonic att kika på om du vill grotta ner dig i ännu flera

Jo det är sant. Har haft Toshiba tidigare (RAS10) med stor framgång men Panasonic är inte min melodi.

Toshibas golvmodell, även om de är bra, verkar inte riktigt hängt med i prestanda och levererar, om jag förstår deras produktinformation, en bit under de andra tre förslagen. Hade jag letat väggmodell kunde de nog varit mer intressanta.

Sen är frågan vad som ger bäst helårsbesparing av de tre alternativen ME, Fujitsu alt Daikin. MEs låga 0.2 är ju positivt för att kunna köra grundvärme även under sommaren (dvs utan element) men den verkar ligga lite bakom ex Daikin under uppvärmningssäsong (om siffror är sanning).

Alla tre lär spara pengar - den som håller längst mest - förr hade Folksam förteckning om vilka tillverkare som var mest felfri men det verkar försvunnit.

Daikin verkar ha inkluderat WIFI. Fujitsu verkar ha det som tillval och jag gissar att detta gäller även ME.
« Senast ändrad: 05 november 2024, 23:09:16 av ZigZag »
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #11 skrivet: 06 november 2024, 05:51:33 »
Lite nyfiken på hur du får att Daikin skulle vara bättre vid uppvärmningssäsong då dom tex levererar 4,3kW vid -15 ute ?

Stämmer att wifi modulen är tillval på Mitsubishin, lite konstigt då dom har wifi modulen monterad från fabrik i alla andra llvp på konsumentsidan.

Att gå på en lista från Folksam vilka som är mest felfria är nog knepigt då man inte vet hur många maskiner som totalt finns i jämförelse på antalet fel.
Och hur dagens modeller står sig visar sig först om 5-10år
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Thompa71

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 636
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installatör/servicetekniker luft/luft
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #12 skrivet: 06 november 2024, 07:57:38 »
Reagerade också på lägsta effekt på 200w, kan det verkligen hålla för att få runt olja mm på en golvmodell i en källare. 🤪

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #13 skrivet: 06 november 2024, 15:11:39 »
Antar att Japanerna har koll.
Bör veta mer än dig och mig  tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad ZigZag

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektiv golvmodell?
« Svar #14 skrivet: 06 november 2024, 17:04:20 »
Lite nyfiken på hur du får att Daikin skulle vara bättre vid uppvärmningssäsong då dom tex levererar 4,3kW vid -15 ute ?

Stämmer att wifi modulen är tillval på Mitsubishin, lite konstigt då dom har wifi modulen monterad från fabrik i alla andra llvp på konsumentsidan.

Att gå på en lista från Folksam vilka som är mest felfria är nog knepigt då man inte vet hur många maskiner som totalt finns i jämförelse på antalet fel.
Och hur dagens modeller står sig visar sig först om 5-10år

Gällande att Daikin skulle vara mer effektiv så drog jag den slutsatsen från de bilder du bifogade och tillverkarens produktblad. Där angav ME 3478kWh/annum respektive Daikin 2483kWh/annum dvs det förväntade totala energibehovet på årsbasis (säkert enligt ett standardiserat förhållande).

Som jag förstår materialet så är KW35 B-ratead i kallt klimat medan XTH30 är A. Har jag missförstått datat så säg till.

« Senast ändrad: 06 november 2024, 17:06:04 av ZigZag »
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 665
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!