Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: L/L Värmepump kontra ved  (läst 2771 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1368
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
L/L Värmepump kontra ved
« skrivet: 03 november 2024, 10:02:25 »
Än så länge är vi ju förskonade ifrån höga elpriser…

Men någon här som kan räkna ut när det är lönsammare att elda istället för att softa med pumpen? :)

Tar min grannfrun som exempel. Hon har sedan en tid eldat med björkved i kamin o köksspis känner inte till verkningsgrad på dessa men vi kan väl gissa på 70%. Hon har en ninja eller Hero men har tydligen valt att elda istället. Hon betalar 900 kr för 1.5 kubik stjälpt mått ved.

Har själv inte börjat elda utan kör värmepumparna istället IOM att elen ligger o nosar på 0 öre sedan ett tag tummenupp. Spar hellre på veden samt kroppen innan jag börjar o elda…

Sedan tillkommer ju allt vad det heter med överföringsavgifter osv…

Det här har ingenting med att skriva någon på näsan vad som är rätt eller fel! Utan mer för mig att ta ställning till :) när det är dax att sätta fyr i pannan. Även om det inte är rättvist då jag har gratis ved minus arbetsinsatsen…

Ett litet tankeexperiment så här på söndagen ;)
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #1 skrivet: 03 november 2024, 10:22:56 »
Är nog väldigt svårt men gissar att 1 säck motsvarar ca 1000 kwh så runt 1 kr kwh så går det jämn ut men har man då nån typ av värmepump så beror det ju på vilket cop anläggningen har.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1368
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #2 skrivet: 03 november 2024, 10:35:43 »
Har för mig att en kubik travad björkved ligger runt 2200-2500 kWh.

Naturligtvis svårt att ge ett exakt svar IOM att det är så många lösa parametrar. Som du skriver bla cop vid olika temperaturer. Just nu ligger det på nollan. Har för mig att hero o ninja är bra maskiner med bra verkningsgrad?
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #3 skrivet: 03 november 2024, 10:50:14 »
Björk ligger runt 2500kwh per m3 men då ska all luft vara borta ur traven sen beror det ju på verkningsgraden på det man eldar i en hel del energi försvinner i skorsten.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad BiggerDigger

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 818
  • Karma +1/-2
  • vedeldare
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #4 skrivet: 03 november 2024, 11:39:33 »
600kr/kubiken för Björk är riktigt bra.
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54. Kamin i vardagsrummet.

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

En FH35 installerad 2014. Fungerar ännu bra.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #5 skrivet: 03 november 2024, 13:24:11 »
Jag brukar alltid extrapolera vid optimeringsproblem, när det blir höft-på-höft-på-höftning.

Antingen eldar man 100%, eller 0%.

100%, eldning: Då betalar du vedpriset/år rakt av, OCH lever med den potentiella förlusten/vinsten, om elpriset förblir negativt, eller 40kr/kWh.

Vedpriset är tämligen konstant för de flesta, då man alltid känner nån som känner nån, som säljer ved till självkostnadspris. (vi säger 0.5 kr/kWh för enkelhetens skull). Men även här, finns det ju människor som har egen tillgång på ved, då betalar man typ 0.1 kr/kWh (korrigerat enbart för bensin/el/reparationer/avskrivning av utrustning)
 Tiden man spenderar, beror ju på hur man värderar sin fritid, ev. utebliven övertid från sitt jobb, och risken att man skadar sig fördärvad på den gamla tomgångstokiga sågdjäveln...

20000 kWh/år värmebehov i någon slags normaliserad Medelpadvilla.
Kostar 10000kr ved, eller 2000kr ved, beroende på förhållanden.
Elpriset är som billigast 1kr kWh, eller worst case med historik i ryggen, säg 5 kr/kWh. Vi jämför med direktverkande el.
(Det är nu det ballar ur, då varje tillägg i beräkningen, växer med kvadraten på stammåttets varians)

10000kr vinst som sämst, 90000kr vinst som bäst, eller för en skogsbrukare; 18000kr vinst som sämst, eller 98000kr vinst som bäst.

MEN, nu till det jobbiga.
Skogsbrukaren kan ju ibland, få ut annat material, och därmed annan ersättning för träden, om de säljs till, eller logosågas till virke.

Då blir det ju en rådjävla förlustaffär...men visst, den luttrade och välsorterade skogsbrukaren eldar ju bara sånt som inte går att sälja till annat än ved.

Har just arbetat klart på vedbacken för idag. Känns ju skönt i både kropp och själ, men jag gör det fan inte för pengarna!
Det är för att ha reservved om(när) SHTF, och för att svärfar är 80 bast, och behöver all hjälp han kan få.

Men nu till slutklämmen;
svärfar har 800m markvärmeslingor på åkern och en ny Boschvärmepump (Compress) på 1.4kW. 1800-talskåk och typ 170m² BOA. gamla stora radiatorer.

Jag har försökt få honom att förstå, att pumpdjäveln på vintern ska få gå, tills dess att den storknar och börjar kalla på elpatron, (spärrad) då, och först då, ska man elda i pannan...allt annat är enligt mig att elda för kråkorna.

Först var det tjat om att köldbäraren närmade sig 0°C, men då upplyste jag honom om att det tar motsvarande energin som att sänka temperaturen ytterligare 80°C, för att det ska börja frysa och djävlas.

Vi får se hur det blir i vinter, men jag ska göra allt i min makt för att inte en markvärmepumpinstallationssinvestering på 100 lök ska bli utkonkurrerad av en vedpanna som tär på rikedomarna i skogen, i onödan.

I'll show myself out.  dontknow
« Senast ändrad: 03 november 2024, 16:47:33 av kWhalp »

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #6 skrivet: 03 november 2024, 13:40:08 »
Kör pumpen så länge den räcker sen när kylan kommer och cop sjunker och till sist effekten otillräcklig elda efter behov.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4730
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #7 skrivet: 03 november 2024, 15:38:04 »
Än så länge är vi ju förskonade ifrån höga elpriser…

Men någon här som kan räkna ut när det är lönsammare att elda istället för att softa med pumpen? :)

Tar min grannfrun som exempel. Hon har sedan en tid eldat med björkved i kamin o köksspis känner inte till verkningsgrad på dessa men vi kan väl gissa på 70%. Hon har en ninja eller Hero men har tydligen valt att elda istället. Hon betalar 900 kr för 1.5 kubik stjälpt mått ved.

Har själv inte börjat elda utan kör värmepumparna istället IOM att elen ligger o nosar på 0 öre sedan ett tag tummenupp. Spar hellre på veden samt kroppen innan jag börjar o elda…

Sedan tillkommer ju allt vad det heter med överföringsavgifter osv…

Det här har ingenting med att skriva någon på näsan vad som är rätt eller fel! Utan mer för mig att ta ställning till :) när det är dax att sätta fyr i pannan. Även om det inte är rättvist då jag har gratis ved minus arbetsinsatsen…

Ett litet tankeexperiment så här på söndagen ;)

Anders på landet har undersökt det.

Men allt beror ju på. Räknar du din arbetstid är det troligtvis mer lönsamt att kör värmepumpen under stora delar av eldningssäsongen. Men när det är som kallast och värmepumpen bara går på el kan det kanske vara mer lönsamt att elda med om man får tag i billig ved.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4730
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #8 skrivet: 03 november 2024, 15:39:10 »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4730
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #9 skrivet: 03 november 2024, 15:47:26 »
Än så länge är vi ju förskonade ifrån höga elpriser…

Men någon här som kan räkna ut när det är lönsammare att elda istället för att softa med pumpen? :)

Tar min grannfrun som exempel. Hon har sedan en tid eldat med björkved i kamin o köksspis känner inte till verkningsgrad på dessa men vi kan väl gissa på 70%. Hon har en ninja eller Hero men har tydligen valt att elda istället. Hon betalar 900 kr för 1.5 kubik stjälpt mått ved.

Har själv inte börjat elda utan kör värmepumparna istället IOM att elen ligger o nosar på 0 öre sedan ett tag tummenupp. Spar hellre på veden samt kroppen innan jag börjar o elda…

Sedan tillkommer ju allt vad det heter med överföringsavgifter osv…

Det här har ingenting med att skriva någon på näsan vad som är rätt eller fel! Utan mer för mig att ta ställning till :) när det är dax att sätta fyr i pannan. Även om det inte är rättvist då jag har gratis ved minus arbetsinsatsen…

Ett litet tankeexperiment så här på söndagen ;)

Jag räknar med att 1 m3 björkved motsvarar ca 1500 kWh.

Jag får fram ett värmepris på ca 0,57 kr/kWh med ved.

Utloggad BiggerDigger

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 818
  • Karma +1/-2
  • vedeldare
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #10 skrivet: 03 november 2024, 16:07:16 »
Ni som inte eldar, jobbar ni mer?
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54. Kamin i vardagsrummet.

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

En FH35 installerad 2014. Fungerar ännu bra.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4730
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #11 skrivet: 03 november 2024, 16:09:33 »
Det enda som jag inte ved varifrån Anders har fått energiinnehållet.

Jag har en tabell och jag går efter den. I praktiken är det komplext då - precis som Anders säger  i sin video - även t.ex. vedens fukthalt påverkar.

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1637
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #12 skrivet: 03 november 2024, 17:01:10 »
Än så länge är vi ju förskonade ifrån höga elpriser…

Men någon här som kan räkna ut när det är lönsammare att elda istället för att softa med pumpen? :)

Tar min grannfrun som exempel. Hon har sedan en tid eldat med björkved i kamin o köksspis känner inte till verkningsgrad på dessa men vi kan väl gissa på 70%. Hon har en ninja eller Hero men har tydligen valt att elda istället. Hon betalar 900 kr för 1.5 kubik stjälpt mått ved.

Har själv inte börjat elda utan kör värmepumparna istället IOM att elen ligger o nosar på 0 öre sedan ett tag tummenupp. Spar hellre på veden samt kroppen innan jag börjar o elda…

Sedan tillkommer ju allt vad det heter med överföringsavgifter osv…

Det här har ingenting med att skriva någon på näsan vad som är rätt eller fel! Utan mer för mig att ta ställning till :) när det är dax att sätta fyr i pannan. Även om det inte är rättvist då jag har gratis ved minus arbetsinsatsen…

Ett litet tankeexperiment så här på söndagen ;)

Det är naturligtvis lönsamt att elda med egen ved under uppvärmnings säsongen.
Jag brukar vänta tills det är minusgrader ute och elpriset är lite högre.
Största vinsterna är att hålla igång kroppen och det är också så avstressande.
Man slipper även köra iväg egna fällda träd till återvinningen, bättre att elda dem då, eller ge bort om de hämtas.

Köpa ved skulle jag aldrig göra, mer än till några mysbrasor.
Skulle nog inte heller köpa en vedpanna med stor ack.tank, nu när det finns så många begagnade bra berg värmepumpar att köpa billigt.
Vore alternativet bara Luft-luft, då skulle jag gå på vedpannesystem direkt.
« Senast ändrad: 03 november 2024, 18:08:25 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4730
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #13 skrivet: 03 november 2024, 19:08:06 »
Ni som inte eldar, jobbar ni mer?

Jag måste ju besikta fastigheter ... det innebär en del och långa resor. Så jag skulle inte hinna fixa all ved för att hålla 20 grader i kåken under vintern...

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1368
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: L/L Värmepump kontra ved
« Svar #14 skrivet: 03 november 2024, 19:35:43 »
Tack för flera svar! tummenupp Inser att det inte är helt enkelt att ge ett enkelt svar!

Står själv i startgroparna o börja elda trots lågt elpris! Men kommer nog avvakta tills elen passerar 50 öre. Såklart får man inte glömma mysfaktorn "love"

Förra året så brände sig honkatten på hällen…
Nu har vi fått en unghane som är otroligt vild så hoppas på det bästa dvs inga fler brännskador 8) "love"
« Senast ändrad: 03 november 2024, 19:38:56 av tyke »
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!