Ämne: lurendrejare?

[rsoderberg]

Hej.
En granne har köpt en L/L pump som heter HVA, i mina ögon så är det en vanlig Panasonic 12a med trågvärme och den har han betalat 37.000kr för inklusive montering. I mina ögon så låter det som ett bondfångarföretag, kollade med ett företag på hemmaplan och dom sa att priset var 26.000kr och att dom självklart monterade trågvärm gratis som service mot kunden.
Mvh Rille.

 


Ännu ett redigerat inlägg

Mvh/Bosse

[vpgr]

Bosse redigerar lite väl snabbt ibland.


Klart att tveksamma företag skall lyftas fram i konkreta exempel, med möjligheten att få besvara kritiken.

Speciellt om det rör sig om s.k. "specialbyggda" maskiner för 30-40.000 som säljs av mindre nogräknade säljare.
Dessa maskiner har i praktiken ingen chans att räknas hem ekonomiskt.

Häls
Tomas

[rsoderberg]

Hej Bosse.
Kan du förklara för mig hur jag ska utforma detta för att det inte ska redigeras?
Det har skrivits mycket om tec Nordic Air och Strateg gällande kvalitet som inte har redigerats, syftet med detta var inte att göra ner ett företag utan att få information om att jag har fel och att denna specialmaskin bör kosta 37.000 för att den är så bra. Eller att det rör sig om bondfångeri och varna andra för att köpa hos denna firma. Det är många som inte har pump som letar information på denna toppensida, hur ska vi rekomendera eller varna om inte namnet på firman får skrivas?
Det måste väl ändå vara syftet som räknas, eller?
Mvh Rille.

[Rickard]

Jag tar mig friheten att besvara frågan, trots att den ställdes till Bosse.

Frågan man kan ställa sig är om detta exempel är mer bondfångeri än när vilken VVS-firma som helst lägger på 30-50 000 kr på en enkel bergvärmeinstallation som tar max 2 arbetsdagar.

Jag tycker faktiskt att ditt exempel säger mer om din grannes intresse för prisjämförelser än vad det säger om företaget ifråga.
Jag tycker inte heller att din grannes namn bör nämnas i denna tråd då det skulle få honom att framstå som riktigt korkad.
Jag håller dock med om att ditt exempel är ett exempel på bondfångeri från företaget ifråga, problem med att tillåta denna typ av inlägg finns dock:

1. Hur kan man verifiera prisuppgiften? (din granne kanske bara drog till med något för att imponera på dig, eller att han minns fel - kanske hans fru som sköter det ekonomiska och gett honom fel prisuppgift. Kanske frågade han inte ens vad slutpriset skulle bli, inte helt ovanligt. Exemplen kan göras oändliga)

2. Hur vet vi att du personligen inte har något otalt med företaget ifråga, du kanske inte ens har en granne som köpt en värmepump.

3. Vi vet inte hur upphandlingen gått till, det kan ju faktiskt vara så att din granne blivit informerad om att de egentligen inte hade tid, men gjorde installationen "på övertid" och därför saftade till ordentligt på priset.

Jag antar att du framför sanningsenliga uppgifter, att din granne finns och att han verkligen både betalt det pris du anger och att han blivit lurad, men om det inte är så... Skall företaget ifråga då behöva utsättas för den kritiken.
Regelverket har skapats för att inte falsk smutskastning skall uppstå, det har förekommit ett flertal försök till (kanske många gånger behövlig) smutskastning av företag som inte skött sina åtaganden och jag har valt att det är innehåll som vi klarar oss utan.

Det ger dessutom forumets anda en mer positiv karaktär om man inte tillåter skitsnack av allehanda slag som tyvärr är allt för vanligt i olika diskussionsforum.

Klart att tveksamma företag skall lyftas fram i konkreta exempel, med möjligheten att få besvara kritiken.

Och har du förslag på vem som skall handlägga det kritiserade företagets möjligheter att få reda på att kritiken framförts i forumet. Jag har i alla fall annat att göra än att ringa runt och förklara att olika företag har fått utstå kritik i mitt forum.

Om någon annan av moderatorerna vill göra det innan de redigerar inläggen är det dock OK för min del.

Kan du förklara för mig hur jag ska utforma detta för att det inte ska redigeras?

Mitt tips är att man helt enkelt skriver vad maskinen heter (modellbeteckning) och vad som är ett rimligt pris att betala, de som besöker forumet för att leta information om en viss värmepump kommer då, förutsatt att de använder sökfunktionen, att hitta den varning du så vänligt vill utdela för att bli lurade. Företagets namn är inte lika viktigt även om det kan vara av ett visst intresse, "ett företag i stockholmstrakten" kan räcka anser jag - i vart fall om företaget ifråga finns i stockholmstrakten. 

Det har skrivits mycket om tec Nordic Air och Strateg gällande kvalitet som inte har redigerats

Den kritik som har framförts angående Nordic air har varit väl spridd i massmedia, det har länkats till artiklar och det har visats inslag i TV om de värmepumparna. Det har helt enkelt inte funnits anledning att tro att den kritik som framförts i forumet skulle vara ogrundad eller felaktig. Att då redigera inläggen ifråga är inte nödvändig.

De inlägg som redigeras skall vara av den arten att man kan misstänka att de är oriktiga eller felaktiga - kanske hörsägen eller på annat sätt tveksamma, men framför allt inte möjliga att kontrollera utan att göra en egen utredning - något som inte ligger i vårt åtagande som moderatorer.

Jag hoppas att min försök att förklara mitt ställningstagande när det gäller kritik har klargjort anledningen till varför vi modererar vissa inlägg, och inte modererar vissa andra.

Till syvende och sist är varje ingrepp som vi gör en bedömningsfråga, visst har det blivit fel ibland, och kommer att bli det även framöver, men det är min och (är jag säker på) övriga moderatorers absoluta mål att inte redigera inlägg i onödan.

[tolins]

Jag tycker att företaget på hemmaplan som sa att dom monterade trågvärmaren gratis som service till kunden bara var snäppet bättre än det första till det priset vill jag påstå att dom tagit en hel del bet Sc:,halt för montaget

[rsoderberg]

Hej.
Jag får leva med ditt svar, kanske inte håller med men så är livet att man inte får som man vill jämt 

Gällande att namnge min granne, skulle aldrig komma på tanken.

Det var firman som jag skrev namnet på.

Och ja 26.000 kr är fortfarande för mycket, men det är fortfarande 11.000 som skiljer.
Sedan går det naturligtvis att komma undan mycket billigare om man köper på internet och monterar själv.

Mvh Rille.

[Bosse-värmepumpsdo]

Japp lurendrejare förekommer hela tiden och drabbar privatpersoner som företag,
Men tiderna ändrar sig och stora företag med enorma kostnader som bor i dyra lokaler och kör fina bilar med säljare som svassar runt i sammetsskor och säljer värmepumpar, dom har snart bara pensionärer utan internet att sälja till!

Fortfarande är försäljning till företag väldigt mycket dyrare i alla fall till industrier, där kan en installerad kylsplit on/off betinga närmare 50000kr inkl moms. men när anställda inköpare själva köper en inverter långt under dessa priser borde ju även dessa priser rasa någon gång! 

[hplp]

Japp lurendrejare förekommer hela tiden och drabbar privatpersoner som företag,
Men tiderna ändrar sig och stora företag med enorma kostnader som bor i dyra lokaler och kör fina bilar med säljare som svassar runt i sammetsskor och säljer värmepumpar, dom har snart bara pensionärer utan internet att sälja till!

Fortfarande är försäljning till företag väldigt mycket dyrare i alla fall till industrier, där kan en installerad kylsplit on/off betinga närmare 50000kr inkl moms. men när anställda inköpare själva köper en inverter långt under dessa priser borde ju även dessa priser rasa någon gång! 

Jo, många pengar är det. Men när det gäller företags inköp måste man se helheten. Först får man tillbaka momsen ca 10000 och sen behöver man inte skatta för köpsumman som annars skulle ligga som vinst ca 11000, så vad det kostar av de 50000 är väl snarare ca 29000.

[VK System AB]

Nja, det där resonemanget med fördelen att inte behöva skatta för köpesumman tycker jag är märkligt. Då är det lämpligare att lägga de pengarna på varuinköp eller en super-duper-lyx-extra-mega-espressomaskin till kontoret. "Jag ger hellre bort 10.000 kr till installatören än att ge 3000 till skattemyndigheten."

Det låter lika rimligt som att jag gärna belånar mig upp över öronen så att jag får dra av det i deklarationen, sedan att 293% av mina inkomster går till amorteringar spelar mindre roll.

Nä, nu ska jag inte bråka mer  Nu ska jag hem och ta en grogg istället. Trevlig helg allihop!

[hplp]

Nja, det där resonemanget med fördelen att inte behöva skatta för köpesumman tycker jag är märkligt. Då är det lämpligare att lägga de pengarna på varuinköp eller en super-duper-lyx-extra-mega-espressomaskin till kontoret. "Jag ger hellre bort 10.000 kr till installatören än att ge 3000 till skattemyndigheten."

Det låter lika rimligt som att jag gärna belånar mig upp över öronen så att jag får dra av det i deklarationen, sedan att 293% av mina inkomster går till amorteringar spelar mindre roll.

Nä, nu ska jag inte bråka mer  Nu ska jag hem och ta en grogg istället. Trevlig helg allihop!

Jag köper inte att du inte köper mitt resonomang.
Det är väl klart att företag skattar för vinsten, om företaget då investerar i något så minskar ju vinsten med motsvarande belopp, och då skattar man inte för den biten.
Jag har redan tagit en whiskey, men jag är ju numera anställd så jag har normala arbetstider.
Nu kivar jag med dej!

[VK System AB]

Jag köper inte att du inte köper mitt resonomang.
Det är väl klart att företag skattar för vinsten, om företaget då investerar i något så minskar ju vinsten med motsvarande belopp, och då skattar man inte för den biten.
Jag har redan tagit en whiskey, men jag är ju numera anställd så jag har normala arbetstider.
Nu kivar jag med dej!

God morgon! Vi är på samma linje i utgångsläget, men det finns vissa aspekter jag inte håller med om. Det är aldrig en fördel att bli av med pengar, inte ens för att slippa skatta för dem. Skatten kan ju aldrig bli mer än vinsten (tills våra kära politiker fixar till det också) - så ett överskott blir det i alla fall. Man ska (läs: "Jag skulle") väl inte lägga pengarna på nå't man inte behöver bara för att slippa skatta för dem? För att återknyta till tidigare diskussion handlade det om att det var överpriser på industriella kylaggregat, och det kan väl aldrig vara lönsamt att betala överpriser för att slippa skatta för pengarna. Bättre då att betala "normalpris" och göra en ytterligare investering för mellanskillnaden, that's my humble opinion.

Den här tråden handlar mindre och mindre om värmepumpar, men det blir ju en kul diskussion i alla fall. 

[hplp]

Jo det har du självklart rätt i, och de olagliga bitarna som kan finnas i en till synes för dyr deal går vi inte in på. De gynnar sällan själva företaget, utan oftare någon enskild som är verksam i företaget.
 

(På ett lustigt sätt är vi nu under rätt rubrik igen)