Ämne: Val av luftvärmepump till stuga i Småland

[magnusvpf]

Hej,

Har renoverat klart en stuga i sydvästra Småland vid sjön Bolmen. Nu återstår luft-luftvärmepump som varit tanken från början under renoveringen.

Bifogar bilder på planritning + foton inom- och utomhus.
Det är ju dörrar in mot sovrum men dessa tänker jag kommer stå öppna även om det är lite kallsluss från verandamellandörrarna.

Nu letar jag efter vilken luftvärmepump som är lämplig. De som jag kikat hittills på är Daikin Stylish och Perfera XTH 30, samt Mitsubishi Hero 2.0 och Ninja.

Hur bör jag i resonera i valet mellan dessa? Finns det andra lämpliga kandidater?

Mina önskemål:
- Bra effekt efter förutsättningarna givetvis.
- Kvalitet och livslängd, gärna bra garantier.
- Wifistyrning.
- "Öppen spis"-funktion då kakelugnar och vedspis finns.
- Jag tror max 90 cm i bredd innerdel ska funka, men gärna mindre så den inte blir för maffig.

Annat jag bör tänka på?

Tack!

[Josth]

Tänk på att det kan vara jobbigt att det hela tiden blåser varmluft precis där man sitter. Ännu värre när man kör AC. Jag tycker innerdelen borde sitta vid andra sidan fönstret.

Hero 2.0 är en populär kvalitetsmodell som får betecknas som ett säkert val men det är inte allra senaste topprestanda på den modellen. Ninja har en något högre ljudbild men lite smidigare innerdel. Daikin är bra också.

[Börje__]

Annat jag bör tänka på?

Tack!

Vi hade ett liknande projekt och jag är i idag glad
 att vi valde ta bort innerväggarna för att få en öppen planlösning
 att vi placerade vpn där ingen normalt sitter eller sover

En annan lärdom är att vpns ute och innerdel inte behöver sitta på samma vägg.

[magnusvpf]

Tänk på att det kan vara jobbigt att det hela tiden blåser varmluft precis där man sitter. Ännu värre när man kör AC. Jag tycker innerdelen borde sitta vid andra sidan fönstret.

Hero 2.0 är en populär kvalitetsmodell som får betecknas som ett säkert val men det är inte allra senaste topprestanda på den modellen. Ninja har en något högre ljudbild men lite smidigare innerdel. Daikin är bra också.

Hm, förstår hur du tänker. Jag har dock resonerat att det blir svårt för luften att kröka sig förbi det vägghörn som uppstår ut mot verandahall och sovrum? Sen är ju rummet svårmöblerat för både möbler och värmepump, det kommer nog blåsa på någon hur man än sätter den. Men jag tar det i beaktning, tack!

[magnusvpf]

Uppdatering med resultatet om någon skulle hamna i denna tråd och vara nyfiken hur det gick.

Det blev en Daikin Stylish med placering på norra väggen. Möbleringen är svår oavsett och kan ändras. Det är bara den norra eller motsatta södervägg som innerdelen ens får plats på. Efter diskussion med installatören landade det till slut på norrsidan då hans erfarenheter varit bättre för utedelen i norr mer än i söderläge (kondensbildning vid temp-skillnader vid sol osv om jag förstod det rätt) och flödet inne kan få fördel med att få varmluften bort mot kök och hall/badrum där vatten finns (som inte finns i sovrummet).

Jag har inte mer än testkört den en kort stund pga inget värmebehov nu. Första intrycket är att man hör innerdelen väldigt tydligt. Jag är inte så förtjust i att den justerar de lodräta flödesriktarna då deras motorljud hörs tydligt. Tyckte jag hörde något högfrekvent sus när fläkten kör också men oklart var det kom ifrån exakt. Luftflödet i sig känns inte så störigt då det ju är varmluft, kör man kalluft är det kanske inte så skönt men det har jag inte planerat för än så länge. Jag får se hur det upplevs när det faktiskt är kallt och man är i stugan på riktigt, det blir åtminstone förhoppningsvis billigare att ha värme på under vintern än med de el-element som är nu.

(Och ja, slangen ska så småningom kläs in, jag var bara inte sugen på plastkanalen och bröstlisten ställer till det lite, så det blir ett projekt framöver).

[torbjorn_forsman]

Med utedelen sådär nära marken finns det risk att det blir ett kompakt isblock under den på vintern.  Frågan är väl också hur den klarar sig en snörik vinter, dels kan den ju rent naturligt snöa över och dels finns det risk att snöras från taket ställer till det, antingen genom en stor driva framför utedelen eller genom direkta skador på den. Jag har tyvärr utedelen hemma vid en långsida på huset och har fått den tillbucklad eller vält av takras ett par gånger under årens lopp.  Det är stora fördelar med att ha utedelen vid en gavel istället, och minst en halvmeter över mark.

[magnusvpf]

Med utedelen sådär nära marken finns det risk att det blir ett kompakt isblock under den på vintern.  Frågan är väl också hur den klarar sig en snörik vinter, dels kan den ju rent naturligt snöa över och dels finns det risk att snöras från taket ställer till det, antingen genom en stor driva framför utedelen eller genom direkta skador på den. Jag har tyvärr utedelen hemma vid en långsida på huset och har fått den tillbucklad eller vält av takras ett par gånger under årens lopp.  Det är stora fördelar med att ha utedelen vid en gavel istället, och minst en halvmeter över mark.

Ja, det var tydligen någon ny variant av fotställning som alternativ till den vanligt förekommande stålställningen. Jag funderade också kring snö-aspekten men installatören var inte orolig för detta (och han bor själv i krokarna och vet vad vi brukar ha för snöväder osv). Så vi ger detta en chans och ser hur det blir. Jag har idé om att bygga något slags hus (med gott luftflöde förstås, som installatören menade var ok) som skulle kunna skydda mot ev. nedfall från tak osv. Men jag kommer hålla ett öga på det och se hur det går, och hoppas det ska gå bra

[Rickard]

Ja, lycka till säger jag bara.
Ska du lämna den där utan uppsikt är det stor risk att utedelen fryser sönder om det kommer snö och kyla i några nämnvärda mängder.
I våra krokar i Piteå skulle det i alla fall vara helt omöjligt få en installation som det där att fungera.
Möjligen om du bygger ett stort tak med gles panel på sidorna, men då hade det ju varit bättre och billigare med ett riktigt markstativ. 

[magnusvpf]

Ja, lycka till säger jag bara.
Ska du lämna den där utan uppsikt är det stor risk att utedelen fryser sönder om det kommer snö och kyla i några nämnvärda mängder.
I våra krokar i Piteå skulle det i alla fall vara helt omöjligt få en installation som det där att fungera.
Möjligen om du bygger ett stort tak med gles panel på sidorna, men då hade det ju varit bättre och billigare med ett riktigt markstativ. 

Att utedelen kan frysa sönder blir jag ju så klart lite uppskrämd av. Hur sker det så att säga, beroende på om den står ca 10 cm vs 30 cm över mark? Jag ställde ju frågor om det kunde bli något problem jämfört mot markstativ vid snö osv, men installatören var som sagt inte orolig kring detta. Får höra lite mer, men vore bra att veta hur farhågan uppstår rent tekniskt. Tack för input.

[torbjorn_forsman]

Vi får hålla tummarna för att det går bra!

[Rickard]

När den avfrostar rinner vatten ned på marken, den fryser sedan till is om det är kallt, is expanderar, sen kommer nytt vatten ned på isen, som i sin tur fryser och expanderar, till sist får du is ändå upp i bottentråget, och när man får klaris i bottentråget hinner den inte smälta under avfrostningarna, så det fortsätter och bygger upp i botten på förångaren (som ser ut som en kylare) och till sist brukar ett gasrör kunna spricka och gasen läcker ut.
För oss som monterar högt har det hänt några gånger efter gasläckage på innedelen, då fungerar inte avfrostningen som den ska, och is börjar bygga upp, kan bli läckage där efter en tid.
Är inte vanligt, men som sagt, vi monterar alltid högt så att ispelaren under maskinen inte ska nå ändå upp.
Din installatör kanske har goda erfarenheter av den där typen av installation, det kan jag inte uttala mig om, jag kan bara säga att vi skulle vägra montera så även om kunden själv ville.
Då fick kunden välja en annan installatör.

[magnusvpf]

När den avfrostar rinner vatten ned på marken, den fryser sedan till is om det är kallt, is expanderar, sen kommer nytt vatten ned på isen, som i sin tur fryser och expanderar, till sist får du is ändå upp i bottentråget, och när man får klaris i bottentråget hinner den inte smälta under avfrostningarna, så det fortsätter och bygger upp i botten på förångaren (som ser ut som en kylare) och till sist brukar ett gasrör kunna spricka och gasen läcker ut.
För oss som monterar högt har det hänt några gånger efter gasläckage på innedelen, då fungerar inte avfrostningen som den ska, och is börjar bygga upp, kan bli läckage där efter en tid.
Är inte vanligt, men som sagt, vi monterar alltid högt så att ispelaren under maskinen inte ska nå ändå upp.
Din installatör kanske har goda erfarenheter av den där typen av installation, det kan jag inte uttala mig om, jag kan bara säga att vi skulle vägra montera så även om kunden själv ville.
Då fick kunden välja en annan installatör.

Jag förstår. Jag ska höra mig lite för om det hela, det gjordes bara nu i veckan så det är ju färskt. Det gäller ju mest att jag slipper ta ansvar/betala för om det faktiskt sker något, det var ju ett förslag av installatören och inte från mig. Jag fick välja vilket jag tyckte blev trevligast och vi landade i fötterna före stativet. Intressant hur olika det tydligen går att ta sig an installationer

[Rickard]

Med tanke på att rören inte är inklädda ännu så bör det inte vara omöjligt att lyfta upp den på ett stativ med rören kvar anslutna om man tar det försiktigt och är 2-3 personer som hjälps åt hålla reda på rören.

[TS Comfort AB]

Hade nog varit bättre om installatören även kanaliserade och speciellt nu då det blir knepigt med den rördragningen att klä in bakom utedelen och genomföringen ser rätt öppen ut men kanske är en synvilla.
Hade troligen blivit enklare för dig att klä in kanalen än som det är nu.
Så där lågt vågar jag bara installera rena kylmaskiner!

[Hotpumpuser]

Den enda delen av Småland som är känd för speciellt mycket snö är väl Höglandet. Stugan ligger visst vid en sjö och där brukar det vara något varmare men tiden får väl utvisa ifall det blir problem.
Kan berätta för den som är intresserad att vid nyss gjord nyinstallation på en sparsamt isolerad timmerstuga vid Siljans strand i nordvästra Dalarna sattes utedelen, istället för 50-60 cm från mark till underkant, typ 120 cm till underkant just med tanke på att där kan komma MYCKET snö och vara typ -25 till -30 grader som värst. Utedelen är 54 cm hög vilket innebär att ovankant kommer på typ 174 cm. Takfoten ligger sedan kring 220-230 cm vilket innebär att det finns närmare krävda 60 cm utrymme ovanför, dessutom växer ju markavståndet till takfoten närmare fasaden. På detta sätt får man också ett "tak" över utedelen.
När det kommer till dimensioneringen av LLVP användes Rickards förträffliga förklaring av DUT (eller DVUT) – Dimensionerande (Vinter) Ute Temperatur där man ska räkna lokalt -25 grader och vid vägt isoleringsvärde om 60-70 klarar vald LLVP -15 grader utan att radiatorerna behöver gå igång för att värma till 22 grader. (Om nu inte minnet helt sviker... )