Ämne: Värmeförlust från oisolerad kopplingar

[Gano]

Nu känner jag mej så där "icke-normal" igen, därför känner jag att jag måste beskriva litegrann runtomkring siffrorna.

Huset är byggt -79 med underisolerad platta på mark. Beläget i växtzon 2. På hela bottenvåningen ligger 22 mm frigolit och parkett ovanpå. Ingen golvvärme någonstans, behövs inte. Väggarna är isolerade med ca 20 cm mineralull. På vinden ligger idag ca 75 cm isolering, men det la jag på nu i somras. Fönstren är 2-glaskassett + 1 yttre fönsterbåge. Vanlig F-ventilation som jag kör på fullt ös på sommaren och sedan sänker när det blir kallare. Vid riktiga köldknäppar stänger jag av den, likaså om vi reser bort.

Vi har inget torkskåp eller torktumlare. Kylen, frysen och tvättmaskinen är A-klassade. Elementen har elektroniska termostater. Bytet från den gamla VVB (med gullfiberisolering) till en ny modern med polyuretanisolering gav stor skillnad i förbrukning. Har idag ganska många lågenergilampor. Vanlig tjock-TV. Kör motorvärmare med tidur 2-3 h på vintern. Har ingen värme på i garaget.

Vi kör typiskt 2 tvättmaskiner per dag och minst en diskmaskin.

Husets "basalmetabolism" d v s tomgångsförbrukning, ligger på ca 2 kWh per dygn på sommaren. När vi är hemma så ligger det på 9-10 kWh/dygn på sommaren, men då är ju varmvattnet "gratis".

Sedan är det en luft/luft värmepump som sitter optimalt placerad och en solfångare i 45 graders lutning i nästan rakt söderläge. Eftersom huset är välisolerat har vi väldigt lite behov av AC-drift. Jag brukar köra elementen helt avstängda ner till -8 nånstans, då drar jag på ett, sedan ett till om det blir kallare osv. Solfångarens elpatron är bortkopplad mellan kl 05 och 13 för att ge solen en chans.

Diskmaskinen är kopplad till kallvatten, men det ska den egentligen inte vara i mitt fall. Även solen har fläckar. 

Besvärligare än så behöver det inte vara.... Thumbsup

MVH/Gano 

[Rickard]

Jag tvivlar inte på att huset förbrukar lite energi för att hållas varmt, dina siffror stämmer säker, jag konstaterar bara att inte många har en hushållselsförbrukning som kommer ned i dessa siffror idag, inte med 4 i familjen i alla fall.

Torktumlaren kanske är en stor bov, och datorerna, och plasman, och avfuktare, och så vidare, men det är trots allt inte så vanligt med den låga förbrukning som ni har. (och ja, jag är avundsjuk)

Inget fel i det, jag skriver det bara för att "folk" inte skall tro att man automatiskt kommer ned till en förbrukning runt 10 000 kWh/år om man installerar värmepump, oberoende av växtzon...

Keep up the good work!  Thumbsup

[mila]

Alltså, egentligen är det inte alls konstigt att man inte isolerar kompressorn bättre.

I grund och botten är det ju AC-maskiner. Vid AC-drift jobbar ju kompressorn på exakt samma sätt och man får samma värmeutveckling. Skillnaden blir ju att det är gynnsamt att låta värmen stråla ut fritt från kompressorn och hetgasrör, det gör att värmeväxlarbatteriet i utedelen får bära mindre värmelast och att EER ökar ?

Man bör alltså isolera kompressorn och hetgasrör om den ska "bli värmepump". Problemet är väl bara att det är ganska dyrt att lägga så mycket extra arbete och kanske t o m specialdelar på några sketna 10000 maskiner som ska upp till något litet land som heter Sverige. Dessutom sänker man ju kyleffekten. 

MVH/Gano

Hejsan.

Borde inte det optimala vara en separat fläktkylning för kompressor och heta rör som enbart går igång vid kylning?
Nu har jag ingen pump ännu så jag vet inte hur det rent fysiskt ser ut inuti utedelen, men rent teoretiskt ialla fall...

mvh
micke

[Paxmax]

..Borde inte det optimala vara en separat fläktkylning för kompressor och heta rör som enbart går igång vid kylning?
...mvh
micke

Mja.. då investerar man pengar i material, tillför energi till fläktar, som i sin tur ger tveksamt bättre verkningsgrad för kylan inomhus. Kan bli svårt att räkna hem det ekonomiskt.
Men försätter man sin pump i fara eller extra slitage iom all extra isolering i "kyl-läget" så kanske det kan vara en idé god som någon annan. Men då gäller det att isoleringen är så pass "slapp" att luft kan passera fritt runt dessa komponenter, men sen "pluggar" man igen lilla till/från-luft till vintern.

[BJK]

Lite OT, men ändå viktigt i sammanhanget:

Vad kan man räkna med att en stationär dator med flatscreen förbrukar per dag om man sitter och knapprar, surfar och spelar lite?
Räknar med att datorn är igång från kl 0800 till ca 2230.

[Gano]

Lite OT, men ändå viktigt i sammanhanget:

Vad kan man räkna med att en stationär dator med flatscreen förbrukar per dag om man sitter och knapprar, surfar och spelar lite?
Räknar med att datorn är igång från kl 0800 till ca 2230.

En LCD flatscreen drar mer än en tjock skärm. Sitter man och spelar går det garanterat ganska mycket ström, CPUn jobbar hårt och kylfläkten går hela tiden. Detta får bli en gissning, någonstans 400-500 W.

Lågt räknat går det 0,4 X 14,5 = 5,8 kWh, alltså ca 6 kr per dag.

MVH/Gano

[Rickard]

Min PC, med flat lcd, skrivare, scanner, C-pen och laserskrivare dra ca 130 w i skärmsläckt läge, 180 W i driftläge (kontorsprogram typ) och runt 250 W om jag spelar.

Köpte datorn i vår så den är inte allt för seg. Typ P4 3.2

[Paxmax]

...En LCD flatscreen drar mer än en tjock skärm. Sitter man och spelar går det garanterat ganska mycket ström, CPUn jobbar hårt och kylfläkten går hela tiden. Detta får bli en gissning, någonstans 400-500 W....
...MVH/Gano

Skall man upp i dom siffrorna (500W) så måste man i princip sitta på en överklockad P4 "presshot" med dubbla GeForce 7900GTX, 4 minnes-stickor och dual WD Raptor i Raid0 config och spela hela hela tiden. Och.... har dom prylarna så är man väl förhoppningsvis inte så dum att man sitter och SPELAR på en LCD !!!!   möjligtvis så sitter man med en LCD och kör benchmarks hela hela dagen med typ 3DMark 200X och "super PI" samtidigt...

Är nog åxå effektmässigt inne på Rickards spår, och han sitter (förmodligen) redan på en så'n där otäck bastard till cpu som prescott*,  så mycket värre en så blir det inte.

* (OT varning: Prescott -är enbart bra på två saker, avge en massa onödig värme och testprogrammet "super PI". Den enda CPU som är sämre på alla sätt och vis är P4 "Williamette" med RAMBUS minne, båda(alla tre?) fungerar bra som kräkmedel ur min synpunkt)

[Gano]

Som sagt, det var en gissning. 250 W ? Ja, då blir det lite mindre ju..

MVH/Gano

[Gonzo]

Min drar ca 250 w under normal gång och peakar på ca 400w (Claes Ohlssonmätaren är bra)

Har en 22 tums lcd och en AMD Athlon 3,8, högtalare och dubbla interna och 2 st externa maxtordiskar.
Jag tycker att det är ganska acceptabelt ändå.

Jag har just gjort mig av med 2 st upplight kombinerat med läslampor av halogentyp.
Dessa har dragit 900 w !!!

Eftersom dom stått i barnens avdelning på nedervåningen har dom tidvis gått för fullt fräs dygnet runt.

22 kr/dygn x 7 ger ca 150 kr/vecka

Nu ger jag bort dessa lampor till återvinningen.

[Paxmax]

1. ....(Claes Ohlssonmätaren är bra)...
2. Jag har just gjort mig av med 2 st upplight kombinerat med läslampor av halogentyp.
Dessa har dragit 900 w !!!..

1. *host* ... ok...    (jodå, den är ok så länge strömmen inte dras stötvis/pulsaktigt då börjar den konstra, rejält)
2. sen vår halogen uplight vältes omkull och gick sönder har jag åsså sett positiva saker med elräkningen!

[Gano]

1. ....(Claes Ohlssonmätaren är bra)...
2. Jag har just gjort mig av med 2 st upplight kombinerat med läslampor av halogentyp.
Dessa har dragit 900 w !!!..

1. *host* ... ok...    (jodå, den är ok så länge strömmen inte dras stötvis/pulsaktigt då börjar den konstra, rejält)
2. sen vår halogen uplight vältes omkull och gick sönder har jag åsså sett positiva saker med elräkningen!

 

-Min luft/luft värmepump klarar att hålla hela huset varmt ner till -25 grader !! (med hjälp av 900 W halogenlampor, diskmaskinen, golvvärmen på toan, datorn, en vvb från 1947, 2 kylar och 3 frysboxar från 1975, 8 st 60 W lampor igång hela dagen......osv osv.

Känns det igen ?

MVH/Gano

[Gonzo]

1. ....(Claes Ohlssonmätaren är bra)...
2. Jag har just gjort mig av med 2 st upplight kombinerat med läslampor av halogentyp.
Dessa har dragit 900 w !!!..

1. *host* ... ok...    (jodå, den är ok så länge strömmen inte dras stötvis/pulsaktigt då börjar den konstra, rejält)
2. sen vår halogen uplight vältes omkull och gick sönder har jag åsså sett positiva saker med elräkningen!

 

-Min luft/luft värmepump klarar att hålla hela huset varmt ner till -25 grader !! (med hjälp av 900 W halogenlampor, diskmaskinen, golvvärmen på toan, datorn, en vvb från 1947, 2 kylar och 3 frysboxar från 1975, 8 st 60 W lampor igång hela dagen......osv osv.

Känns det igen ?

MVH/Gano

 

Kan tillägga att jag har en varmvattenberedare på 500 liter från 1977 som värmer tvättstugan, ekonomidelen och garaget (ca 60 kvm) behöver inte ha några element på där inte

[Paxmax]

-Min luft/luft värmepump klarar att hålla hela huset varmt ner till -25 grader !! (med hjälp av 900 W halogenlampor, diskmaskinen, golvvärmen på toan, datorn, en vvb från 1947, 2 kylar och 3 frysboxar från 1975, 8 st 60 W lampor igång hela dagen......osv osv.

Känns det igen ?

MVH/Gano

Jodå, det känns bekant. Vi klarade förra vintern bra t.o.m utan VP, alla rum som hade en PC eller mer var riktigt sköna och vara i !
  Som mest hade jag väl 6st PC igång samtidigt.... 1st AMD "firebird", 2st P4 Northwood, 1st P4 Prescott *såld* , 2st AMD Barton(Pff... alstrar bara 70W CPU värme.. jaa, asså, innan jag överklockade dom).

[Gano]

Mätte min laptop, En Fujitsu/Siemens, 2 år gammal, halvsnabb maskin.

38 W.

MVH/Gano