Ämne: MS larm Nibe 1230

[AndreasF]

Så var det dags för mig att få ett MS fel på min Nibe Fighter 1230 från 2005, driftstid ca 67000h.
Kompressorn går alltifrån fem minuter till ett par timmar innan MS felet kommer. Jag har bra delta på både varma och kalla sidan under kompressordrift. Dvs, jag misstänker inte att det ligger ett HP fel och spökar i bakgrunden.
Alla filter är rensade på både varma och kalla sidan.
Kvar är då mjukstarten och motorskyddet/kontaktorn som möjliga felkällor?

Jag har läst tonvis med trådar här på forumet men förstår ärligt talat inte hur jag kan mäta mig till en lösning.
Under drift så mäter jag följande på 097 Mjukstartsreläet:
Ström: Ca 4,8A i samtliga L1, L2, L3.
Spänning mot nolla är 229V på L1 och L3 men bara 209V på L2. Dito på utgående U, V, M.
Skall jag tolka detta som att mjukstartsreläet är ok?
När det gäller motorsskyddet: 026 https://jsenergi.com/reservdelar/nibe-reservdelar-tillbehor/nibe-berg-och-jordvarme/fighter-1230-10kw-cu-089443/026-motorskydd-moeller-zb12-10
Motorskydd Moeller ZB12-10 (jsenergi.com) så har jag under drift 224V både på plint 95 och 96 men inget på 97 och 98.
Eventuellt så sammanfaller MS felet med att fasbelastningen på huvudsäkringen peakar (som jag kan se i min Pulse i elskåpet) men jag är inte säker.
Jag är tacksam för alla tips jag kan få.

[25fOCUS]

MS är motorskyddet och visas när det löst. Att det inte finns något på 97 - 98 är för att det är en larmutgång. Något drar mer ström än motorskyddet är inställt på, kan vara att spänningen inte är 220-230 volt på fasledare mot noll. Så kolla in kontaktorn, om det ser ut som sot på ovansidan på den, det säger att det är brända kontakter i den. Nästa steg är att kolla upp säkringarnas anläggningsytor, kan vara bränt där. Angående motorskydd så ta ine JS på det, dom tar extremt mycket betalt för reservdelar över huvud taget, i mina ögon en uppkörare av dom som behöver något till en VP. Finns billigare på annat håll. Bara som info, finns det här för en spotstyver. bara söka efter motorskyddskontaktor med rätt värde och kasta lådan och montera in allt annat i VP, som sitter med standardfäste på en linjal. Alla nummer på dom är lika, går inte att göra fel.

[HBerggren]

Men den information du bifogat så ser det ut som att mjukstarten är kass.

[AndreasF]

Tycker inte något ser ut att vara bränt eller på annat sätt inte ser ut att vara okej.
Jag skulle vilja mäta för att se om prylarna funkar som de skall.

När det gäller reservdelar så är det precis som du säger. Just kontaktorn går tom att köpa på Tradera för en hyfsat billig peng.
Är mjukstarten kass blir det nog en ny pump. Köpte ny cirkpump för kalla sidan för två år sedan och tänker inte lägga så mycket mer på en 20 år gammal pjäs. En kontaktor för 600kr är dock ok, måste bara få klarhet i om det verkligen är den.

[Valiant]

Du skriver: Spänning mot nolla är 229V på L1 och L3 men bara 209V på L2. Dito på utgående U, V, M.
Vad menar du med U, V , M? Misstänker att M är W. Om du har 229 volt mot jord både på L2 och även V, misstänker jag ej själva mjukstartaren. Är detta mätt under drift, d.v.s det har gått någon minut? Du skall definitivt har samma spänning mot jord på samtliga faser, inkommande till pannan, inkommande och utgående på mjukstart. Om ej, skall motorskyddet lösa.
Då är nämligen mjukstartaren invändigt förbikopplad via relä. Har du dessa spänningsvariationer på matningen. Sök felet i matningen. Kanske lös plint i inkommande, kontaktor K69, motorskydd, yttre arbetsfrånskiljare och själv har jag haft lös bränd plint i säkringscentralen som skapat detta problem. Kollla och mät hela matningsvägen fram till mjukstart.
Om du har kunskap, mät redan i säkringscentralen!

[DonPablo]

byt mjukstart 718078 så är problemet löst

[25fOCUS]

Är det en som vet vad el är och har kunskap, så går det att koppla förbi mjukisen för att prova om sagt upp sig. Kompressorn kommer att hoppa igång med ett ryck, men det klarar den. Säkert en Carlo som sitter där och är bara en snik av mjukis och billig. Finns bättre för nästan samma pris.
Klart inte på JS , svindyra på reservdelar till VP, så dom ska man försöka undvika.

[Valiant]

Notera att tråskaparen säger att han har 229V på L1, 209V på L2 och 229V på L3, d.v.s. osymmetri på inkommande matning TILL mjukstarten! Om det är sant, kan det ej vara mjukstarten.

[AndreasF]

Nej Valiant, det är efter en dubbelkontroll idag inte riktigt sant. Jag är troligen kass på att mäta.
Under drift, när kompressorn går så mätte jag upp följande:
L1, L2 = 227V
L3 = 222V
Mätte mot A2 på 097-mjuktstartskortet.

Oavsett vad så betedde sig kompressorn helskumt idag. Gick i ca 3 minuter, började låta med skramlande ljud, stannar i en minut för att sedan dra igång igen och gå två minuter med "vanligt" ljud för att sedan stänga av igen under 30 sekunder och sen gå igång som vanligt.

[Valiant]

Mät på samma sätt på U, V, W när den är igång! Det är utgången kopplad till kompressormotorn
Får du stor differens där, skall du byta mjukstart.

[AndreasF]

Nu snackar vi.
U=219V
V=147V
W=228V

Då är det alltså mjuktstarten som är kass?
Att kompressorn stundtals låter skräp beror på?

[25fOCUS]

Full normalt om en motor inte får det den ska ha på alla faser, så kan den låta illa. Men som jag skrev, bäst att kolla upp innan byte, med att koppla förbi den. Ett foto på mjukisen är bra.

[AndreasF]

Hur kopplar jag förbi den?
Koppla ihop L1 med U osv? https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=74381.0
Lite bilder på mjukisen nedan.
Oavsett vad så är priset för en ny mjukstart (hur kan de kosta så mycket) mer än vad jag vill lägga på pumpen. Är sugen på en S1256...

[AndreasF]

Det är rätt tydligt när man vet vad man skall leta efter.
Det blir efter ett tag obalans i fasspänningen på utgående sida på mjukstarten (märkt U, V, W).
Efter några minuter har U=224, V=215 och W=224.
Låter man kompressorn gå ytterligare ett tag så sjunker V under 200V och här börjar också kompressorn att beklaga sig.

Så en ny mjukstart 097 är det som gäller och nu kunde jag faktiskt mäta mig till slutsatsen. 
Tack för hjälpen alla!

[25fOCUS]

Hur kopplar jag förbi den?
Koppla ihop L1 med U osv? https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=74381.0
Lite bilder på mjukisen nedan.
Oavsett vad så är priset för en ny mjukstart (hur kan de kosta så mycket) mer än vad jag vill lägga på pumpen. Är sugen på en S1256...

Jepp man kopplar ihop tamparna på L1 och lika på L2, L3 är bara en överkopplingsplint rakt av. Då startar kompressorn med ett ryck. Fungerar det då så är mjukisen gången, med en ny så blir det bra. Men ta ingen Carlo orginal från JS, för dyrt för skrot.