Ämne: Ersättning för såld el upphör

[Börje__]

Egentligen var det väl kompensation för köpa resp sälja, dvs moms etc
Så orättvis särbehandling
Och negativa priserna importeras från söder och UK, jävla vindkraft😉

[Rickard]

Staten har inget intresse av att ge oss skatterabatt, eller lika förutsättningar, deras jobb är att ta våra pengar, och sedan göra oss beroende av deras allmosor.
För att så många som möjligt ska rösta på dom så smetar de ut bidragen till så många som möjligt, inte bara de som behöver ha ekonomisk avlastning.
Speciellt inför val haglar löftena om pengar till allt och alla.
Jag tycker det är starkt av nuvarande regering att våga minska på bidragen och sänka skatterna.
Att jag är snuvad på 240 000 kr (onödig investering i solceller och batterier) för att jag investerade i solceller. Det var dumt, visst, och det får jag skylla mig själv för.
Kanske skulle man passa på och dubblera batteripacken i alla fall, det lär ju vara den enda förtjänst man kan göra framöver, använda mer själv och slippa skatta för inköp av el i största möjliga mån.

[Börje__]

Det är genomgående välbärgade som köpt solpaneler etc. Så det är sosse SD som tvingat moderaterna att ta bort detta bidrag till de välbärgade annars går de inte med på moderaternas rättvisa skattesänkning.
Inte så skarpa knivar menar jag, då det var en dålig deal. 🤣🤣🤣
Samma var det ju med elbilspremien för inköp på 600-800.000, orättvist sa SD, då vi har inte råd. 😖

[jehu]

Till slut hann verkligheten ifatt
Jeppen gjorde sin solförlustkalkylator redan 2016
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=81117.msg825740

"Bakgrunden är att jag är bekymrad över att många annars kloka människor låter sig luras av solcellsmånglare och diverse olika kreativa beräkningar till att tro att solceller kan göra nytta för Sverige och tillochmed för privatekonomin. Frågan är ganska komplex och därför har jag gjort ett formulär där man själv kan räkna ut förlusterna för privatekonomin, miljön, staten och övriga konsumenter/elbolag, samtidigt som man får en nedbrytning av alla kostnader och intäkter."

I hans normalvillainstallation på 3,36 kW såg det ut så här med 25 års beräknad livslängd:
Samhällsekonomisk förlust   65387 kr
Statens förlust                     46900 kr
Elbolagens förlust                13602 kr
Din förlust                            48881 kr
Miljöförlust                            8937 kg CO2

https://nejdetkanviinte.se/solforlustkalkylatorn/
Förklaringar
https://nejdetkanviinte.se/2016/04/08/bloggtjanst-solforlustkalkylator/

[TS Comfort AB]

Det som verkar saknas i kalkylatorn är om man har elbil/laddhybrid och laddar med solel istället för kostnaden för bensin/diesel , eller så missar jag något i kalkylatorn.
Tex är våran tidigare soppa förbrukning på laddhybriden under ca 4-5 månader per år väldigt liten för dom ca 1000-1200 mil  som körs under den perioden vilket borde spara ca 8000-9000:- om man utgår från att soppan kostar 15:- litern och bilen drar ca 0,6 liter per mil, kanske räknar lite fel i huvudräkningen så här tidigt 
Sen kan det vara så att man får ett högre pris vid försäljning av fastigheten och det verkar inte vara med i kalkylatorn.
Om sen andra antaganden i kalkylen är rätt har jag inte en aning om.
Är som jag tidigare skrivit skeptisk till pay off tiden för solpaneler så ingen tror jag kränger detta.

[Zyberdude]

Investering på 50000kr för mig. Inga stöd och inga bidrag. Ändå blir det en förlust för mig på 22000kr efter 25 år? Måste se över min egna tabell, för något är fel där då.

[TS Comfort AB]

I Finland verkar det vara betydligt högre elpriser så där borde det vara fördelaktigare än här.

[Zyberdude]

I Finland verkar det vara betydligt högre elpriser så där borde det vara fördelaktigare än här.

Räknade med 30 öre för energin och 70 öre överföring och skatter. Men troligen kommer snart billiga timmar på el att vara minne blott, det installeras stora elpannor nu som ska användas då börspriset är lågt.

(Ska man använda samma räknare på bvp blir det ju en otrolig förlust för staten/elbolagen jämfört med om man använt direktel.)

Men visst anser jag att det är märkligt att ni får ”mycket” bidrag för installationen och därtill då 60 öringen, men det är ju statens fel att de gör ”dumma” beslut och givetvis ska man utnyttja systemet som är uppbyggt.

[TS Comfort AB]

Ok, fick för mig att ni har högre priser .
Liknar våra priser med andra ord efter skatter och moms.

[Börje__]

Det som verkar saknas i kalkylatorn är om man har elbil/laddhybrid och laddar med solel istället för kostnaden för bensin/diesel , eller så missar jag något i kalkylatorn.
Tex är våran tidigare soppa förbrukning på laddhybriden under ca 4-5 månader per år väldigt liten för dom ca 1000-1200 mil  som körs under den perioden vilket borde spara ca 8000-9000:- om man utgår från att soppan kostar 15:- litern och bilen drar ca 0,6 liter per mil, kanske räknar lite fel i huvudräkningen så här tidigt 
Sen kan det vara så att man får ett högre pris vid försäljning av fastigheten och det verkar inte vara med i kalkylatorn.
Om sen andra antaganden i kalkylen är rätt har jag inte en aning om.
Är som jag tidigare skrivit skeptisk till pay off tiden för solpaneler så ingen tror jag kränger detta.

Läst massor på fb som frågar hur man automatiserat stänger av sin sol export vid minuspriser.
Frågan är berättigad, då man som jag tidvis producerar 8 ggr mer än jag köper!
Ty dels har man nu snart förlorat hela investeringen, sedan också kommer man få betala för att producera sol el.
Därnäst kommer vi att låna ut ++400 miljarder till kärnkraft. Sedan får man garantera 80 öre intäkt per kWh till allt kärnkraft verken producerar, och de kommer köra max även vid minus priser, så det blir kanske att betala 90 öre eller 150 öre, (dvs vi betalar fullt elen till tyskland, de får den gratis)!!?
Vind elen kommer då inte få några kontrakt eftersom konsumenterna och industrin köper minusprisel som vi konsumenter alltid betalar upp till +80 öre, till vinster. Det blir ännu mera konkurser och mer statliga vind garantier vi betalar. Andra gången
Hus med solpaneler blir en belastning, och säljs till lägre priser!

Hur kommer detta sluta??!!

[TS Comfort AB]

Har inte kollat upp hur man bäst/enklast gör så att vid tex -10 öre eller mer blockerar försäljningen efter att mina batterier är fulla.
Tror inte jag sett den funktionen via Ferroamp som jag använder mig av och känns knepigare att systemet först ska fatta att fylla upp batterierna och sen inte sälja.
Men jag är kass på sådant och finns som tur är folk som gillar att lösa sådant .

Har för mig att jag sett något elbolag där man kan köra på fast pris för det man köper och det man säljer så det kanske är något för vissa men knappast för alla.

[Börje__]

Installerade en laddbox förra veckan, ser nu att den slår av en fas när solcellerna startar och 3 fas återkommer vid solnedgång, så sollcellsladdning blir i 1-fas eller 2-fas om det går?
Köpte en elbil på auktion igår, dock nåddes inte resevationspriset så det kanske inte blir affär, kanske lika bra det 😐...
Förbrukar 5-7 kWh/dygn så här års, så ett hem batteri skulle hjälpa där, fast det blir ändå massa överskott, även med en elbil, så minuspris el är fortfarande ett problem, men det kommer väl nya lösningar, måste man tro på, fast det du säger måste med i kravspecen, Tack!
Allt har nu blivit väldigt krångligt, kanske skall emigrera till Spanien istället och cykla i kortbyxor året runt. 

[Rickard]

På min inverter finns en inställning för begränsning av export, den kan man sätta till 0 kW.
Då laddar den bara batterierna och använder den elen.
Utan kommunikation med invertern får man ändra detta själv baserat på elpriset varje dag, men tydligen ska det gå kommunicera med inverter, och styrningen kan vi ju fixa med logger 1010.
Nu är ju inte detta beslutat ännu, men det är ett förslag.
Det korrekta om man ska vara långsiktig hade väl varit att slopa 60-öringen för alla nya anläggningar, men låta de gamla ha kvar det i minst 10 år, så att payoff-kalkylerna kunder vara rimligt korrekta för de som lurats bygga intermittent kraftproduktion till subventionerade priser av tidigare styrande vindflöjlar utan insikt i hur ett energisystem ska vara uppbyggt för att vara robust.

Tror inte att finansieringen av ny kärnkraft är spikad ännu heller, men att den är nödvändig är ju helt uppenbart.
Nu vet jag inte riktigt hur du räknar Börje, men min bild av det hela är väl att elpriset med den nya kärnkraften på plats kommer att vara billig att köpa, den planerbara kraftproduktionen kommer att vara prioriterad via statliga prisgarantier, och intermittent kraftproduktion kommer slås ut.
När omställningen är klar så kommer energiproduktion som förstör systemet vara utfasad, och produktion som vi kan lita på kommer att vara klart dominerande.
Visst, räknar man in prisgarantierna från staten "som om vi betalade 80 öre för elen" så förstår jag har du tänker, jag är inte så insatt som jag skulle vilja vara, men med stabila låga energipriser kommer det finnas en chans för Svensk exportindustri att dels överleva, men kanske också expandera - och det är just det som ska göra långsiktigt vettiga beslut till en vinst för AB Sverige, även om vi kommer behöva garantera överlevnaden för den planerbara kraftproduktionen via skattsedeln.
Finns förmodligen statsvetare och professorer som förstår sig bättre på det där än jag gör.

Ponera att alternativet med mer intermittent kraft skulle bli verklighet, och man skulle bli tvungen att köpa batteripack på typ 100 kWh för att klara enbart dygnsvariationer i tillgång på el, och försöka ducka de värsta pristopparna när solen inte skiner, det är inte heller gratis precis, om utgiften består i skattesubventioner för stora anläggningar som gör el vi kan lita på, eller om det kräver att vi investerar i batterier och elverk för att garantera tillgång till el för våra kylar och frysar spelar nog inte så stor roll i det långa loppet, och rent krasst så tror jag nog det är bättre om vi har ett antal stora CO2-fria energiproducenter än miljontals små anläggningar som inte kan kontrolleras, och som orsakar kalabalik i energisystemet, med höga flaskhalsavgifter, elpriser som är omöjliga för industrin att klara av, och osäkra, brandfarliga anläggningar på snart sagt varenda byggnad i Sverige.

Nu har jag inte kollat, men min känsla är att det stora överskott av elproduktion som finns i Sverige mer eller mindre består i den intermittenta produktionen, den typen av produktion kan man ju inte förlita sig på - och det innebär ju i praktiken att vi får exportera allt som produceras av de energislagen.
Sjukt är vad det är, varken mer eller mindre, men visst, det kommer bli dyrt att återställa systemet till ett långsiktigt hållbart system, det går inte trolla bort med några bidrag eller subventioner till varken ena eller andra kraftslaget.

[Jisse]

Bara dumheter att stänga av exporten, det är ju ett sätt att "betala tillbaka" det man tidigare erhållit i subventioner från andra skattebetalare.

Det är så här statens karuseller sett och kommer att se ut på många områden.

Först lura folk att investera mha subventioner och bidrag, sen ta bort bidragen, sedan skapa subventioner på andra saker, hitta på nya bidrag osv.. allt för att göra folk "beroende" av statens "allmosor" i så hög grad som möjligt, dvs röstfiske, ofta baserat på mer eller mindre populistisk argumentation och marknadsföring.. tristast är att folk i allmänhet aldrig lär sig hur det fungerar..

[Börje__]

Jag har följt upp detta, att väldigt ofta tömmer vi våra vattenkrafts magasin när priserna är som lägst. Naturligtvis ökar exporten också då vi har mycket vind.
Får man alltid minst 80 öre i statliga garantier till kärnkraftsel vore det märkligt om de inte producerade på för fullt, såvida inte det ställs krav på reglerbarhet. Vi har ju EUs elmarknad som vi måste stötta med balanskraft, vore det bara inom Sverige är det nu inga problem tror jag.
Men jag har ingen kristallkula att se i vad som kommer hända här...
Det som stör mej är som du säger att likställigheten för energiskatt o moms försvinner, 60 öringen är ju inget bidrag egentligen och nu planeras det och blir istället en extra solels skatt, mycket orättvist, SD socialism