Ämne: Ersättning för såld el upphör

[Rickard]

Vi i norr överkompenseras ju med 60 öre ersättning för elskatt och moms, skatt + moms blir mindre än så.
Jo, allt beror ju på hur man ser på det hela, det är ju lite samma med ROT-avdraget, det är ju bättre att en läkare opererar sjuka än att själv vara hemma och byta kök på arbetstid.
Bättre då att läkaren jobbar och betalar skatt, och man får göra ROT-avdrag på snickarjobbet.

Skatt på arbete är ett märkligt fenomen, man straffbeskattar någon som alla tycker är viktigt.
Och som sagt, detta är ett förslag, skulle inte förvåna mig om man backar om kritiken blir allt för hård, mer eller mindre hela solcellsbranschen kommer ju att få lägga ned för att de ska spara typ 680 miljoner/år på förslaget.
Risken finns nog att det kommer kosta mer än det smakar - huruvida de bryr sig om det, eller bara stirrar sig blinda på att det är dumt att subventionera något som mer eller mindre alltid leder till överskott när solen skiner, skapar negativa elpriser, och slår undan fötterna på ekonomin för de som försöker tillverka och sälja planerbara energi. 

Jo, det här liknar absolut något som SD drivit igenom, de är generellt inte för att subventionera något som skadar landets ekonomi, möjligheten för företag som levererar planerbar kraft att vara konkurrenskraftiga - ge dem en möjlighet att tjänar pengar, och på sikt slår undan fötterna för en framtida Svensk exportindustri.
Pensionärer som tvingas låna pengar till elräkningarna är inte heller något de vill se.

Sen kan man alltid ifrågasätta om de som gjort fel är de som infört skadliga subventioner, eller de som tar bort dem.
Det kan man alltid tvista om.

[Börje__]

Solelspengarna är gruspengarna.

Jag utgår ifrån att du inte menar vi skall köpa kärnkraft som balanskraft för ++400 miljarder och sedan sälja elen gratis till EU och därtill själva täcka upp med till 80 öre som går till drift och återbetalning.
Kärnkraftselen till oss själva kommer då kosta 10-100 kr/kWh.  Ojdå 😐

Men så dum deal kan det väl inte bli som presenterats.

[Rickard]

Påstår inte att jag vet hur de tänkt att elhandeln ska fungera framöver, men det kan ju omöjligt vara så att ett land ska försörja alla andra länder med el.
400 miljarder är inte pengar som staten ska investera i ny kärnkraft, det är kreditgarantier och liknande, som troligen inte kommer behövas, men det vet man förstås inte säkert.
Blir det Kineser och börshajar från Liechtenstein som bygger kärnkraften kan man nog räkna med att vi blir blåsta på pengarna.
Eller Harald Mix.

Det här med planerbar el i tillräcklig omfattning, som är CO2-fri är ju inget vi kan tänka bort, för att det är Ebba och Jimmy som driver på, alternativet är ju uppenbarligen icke-fungerande och ska därför inte ses som ett alternativ.
Vi får heller inte glömma att de reaktorer som fortfarande är i drift också ska ersättas, så vi har ett gigantiskt infrastrukturprojekt framför oss, som självklart inte kan ersättas med vindkraft och batterier, det är så urbota dumt att det får klockorna att stanna här på vårt kontor.

Vi har två alternativ som jag ser det.
Ny och mer kärnkraft.
Ingen ny kärnkraft, ingen Svensk industri, och skyhöga/fluktuerande elpriser.

Visst, vi i våra stugor kan alltid se till att vi har el via generatorer och liknande, men det fungerar ju inte för industrin.
Alternativet till kärnkraft är gasturbiner, varken mer eller mindre.
Vill man hellre ha det ska man vara öppen och tydlig med det.

Jag som inte räds att det blir några grader varmare skulle mycket väl kunna tänka mig en kombination av sol, vind och gaskraft, men jag tolkar det inte som att befolkningen i stort är på den linjen, och då finns det inte många alternativ, om man är seriös.

Jag skulle helst se att vattenfall stod för hela satsningen på kärnkraft, men så lär det väl knappast bli, tyvärr.
Inte för att de skulle vara bäst och billigast, men för att vi skulle slippa bli blåsta av Kineserna och andra klippare.

Nu verkar ju dessutom fler och fler bli kritiska mot Northvolt, hur man nu tänker att man SKA satsa på vind och batterier, men inte vill ha en batterifabrik, och inga vindkraftverk heller för den delen, inte ett enda projekt har startats första halvåret 24, antingen har militären eller kommunerna lagt in sitt veto.
Till och med MP stoppar vindkraften i de kommuner de är med och styr.

[Rickard]

Någon som såg Anders Sundström svettas i intervju igår?
Tror det var i Agenda eller på nyheterna.
Hans enda argument mot regeringen var att det var fel att grön el beskattades hårdare än diesel och bensin.
(Vad nu det har med Northvolt att göra)
Han var askgrå i ansiktet och blank i pannan.
Han ser nog sina pengar som satsats i Northvolt flyga all världens väg, SD:s regeringsrepresentant menade att fabriken inte försvinner, det kanske är ledningen och ägarna som behöver bytas ut...
Det tog nog hårt för Sundström.

Lite märkligt det här med Northvolt, först nu börjar det komma fram att det i princip är ett kinesiskt projekt även detta, som mest har 454 kineser flugits in för att få fabriken att fungera, från företag styrda av staten i Kina.
Det ryktas ju t.o.m om att de medvetet saboterar så de inte ska kunna producera, för att i ett senare skede kunna komma in och ta över anläggningen.
Putin och kommunist/Fascist-gängen han frotterar sig med har blivit bra på att utnyttja naiva västerländska staters regeringar och företag för egen vinning.
Det får man ge dem.
Det är nog bara lagstiftning som kan stoppa dem nu, det blir allt mer uppenbart att vi inte kan låta dem agera under samma förutsättningar som "vanliga" investerare.

[Tågråttan]

Det som verkar saknas i kalkylatorn är om man har elbil/laddhybrid och laddar med solel istället för kostnaden för bensin/diesel , eller så missar jag något i kalkylatorn.

Sen kan det vara så att man får ett högre pris vid försäljning av fastigheten och det verkar inte vara med i kalkylatorn.
Om sen andra antaganden i kalkylen är rätt har jag inte en aning om.

Jag skummade också bara igenom kalkylen.
Att plocka ner solcellerna kommer kosta en hel del när det är dags, beroende på vilken uppsättning man har använt så kan man behöva laga taket.  Kostnaden kan nog uppgå till ca 50% av investeringskostnaden för solcellerna 20 år senare, i alla fall om man anlitar en firma.

Jag blir väldigt förvånad om solcellerna på taket inte kommer dra ner värdet på huset framöver.
Svärsonen är jättenöjd med sina solceller för att kunna ladda elbilen, dock tycker han elbil är värdelöst.


 

[TS Comfort AB]

Ja om panelerna är gamla och snart dags för byte så lär det garanterat dra ner priset för det lär vara lite stök med att få ner dom och transportera bort dom .
Dock lär man demontera dom när det är dags att byta tak om man nu har betongpannor så då ska ändå allt bort.
Så tveksamt om det skulle vara så jäkla dyrt.
Har 25års garanti på mina om nu tillverkaren finns kvar så länge 
Vart tusan gör man av uttjänta paneler förresten?

Har beställt en VW id buzz cargo så får se hur mycket solel man lyckas använda till den.

[jehu]

OM det nu blir gratis att skrota solpaneler.
Får väl dumpa dom i skogen annars. 
Sundström.....han och hans kompis Östros (vice chef i Europeiska Investeringsbanken) fixade ett jättelån som innebar startskottet för Northvolt. Undra på att han svettas.
Sundström och andra hajar kom in för en spottstyver, en del har sålt av allt.
Harald Mix, en man  som är så god och visionär att han fick prata i Sommar på P1
bär några promille av risken men har redan tjänat 15 miljarder (på pappret...när NV stod på topp).
Alla dessa typer kunde gärna få sitta av några år och strippas på sina tillgångar.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/93kmMW/cervenka-miljardaren-spelar-hogt-med-sverige-som-insats

Några citat:
"När han förra året sommarpratade i P1 berättade Harald Mix att “mitt mål är att genom mina företag minska de globala utsläppen av växthusgaser med 1 procent”.
"Kritikerna har kallat Harald Mix modell för “bidragskapitalism” där bolagen och affärsuppläggen skräddarsys just för att kunna maximera mängden offentliga bidrag och subventioner. "

[Börje__]

Ja om panelerna är gamla och snart dags för byte så lär det garanterat dra ner priset för det lär vara lite stök med att få ner dom och transportera bort dom .
Dock lär man demontera dom när det är dags att byta tak om man nu har betongpannor så då ska ändå allt bort.
Så tveksamt om det skulle vara så jäkla dyrt.
Har 25års garanti på mina om nu tillverkaren finns kvar så länge 
Vart tusan gör man av uttjänta paneler förresten?

Har beställt en VW id buzz cargo så får se hur mycket solel man lyckas använda till den.

Mina paneler sitter klämda med 2-4 st M8 bult, så med en mutterdragare lär mina 25 paneler ta max 2 timmar att kana ned, så ser jag det.

Solpaneler är nog elektronik, jag har 1 km till närmaste miljöstation, men åker sällan dit numer då vi har två nya sopsorteringskärl per hus, de har 8 fack, kanon👌(ölburkar=metall, vitt o rött vin=glas, bag in box= plast och papper, matrester, tidningar, övrigt ej sorter bart)

ID buzz är lite fräck tycker jag 🤩

[perstr]

Är ganska mycket solceller till salu på blocket, både nya och begagnade.

Hur länge dröjer det tro innan Sverige tillåter de s.k. balkongkraftverken?

Med ett 1-fas <1kw på balkongen är man nog självförsörjande stora delar av sommaren. Å på vintern lyser ju ändå inte solen. Storskaligt borde det ge en ROI på under 3 år.

[TS Comfort AB]

Gäller att balkongen är tillräckligt stor för att samsas med 2st stora paneler !
Tror aldrig jag sett någon med paneler på balkongen

[Rickard]

Balkongkraftverken blev väl en jättesucce i Tyskland om jag fattade det rätt.
Att gamla solceller skulle dra ned priset så mycket på huset tror jag inte, det finns ju en infrastruktur för att sätta upp nya, och själva panelerna kostar inte mycket.
Det skulle i så fall vara om man alltid fick betala för att exportera el, men så lär det ju knappast bli.
Vi använder lika mycket el på sommaren som på vintern (pool och spa-bad) så för oss är ju mindre än hälften (skulle jag tro) export, vi sparar nog mest på att slippa skatta för det vi förbrukar själva.
Att bryta exporten om det är negativa priser borde gå lösa automatiskt.
Det lär i andra sidan ta mellan 20 och 30 år att tjäna in investeringen om skatterabatten försvinner, så någon nyinvestering hade det inte blivit idag.
Men som sagt, möjligen om allt annat finns där och man betalar typ en tusenlapp/solpanel som om 20 år kanske ger rätt mycker effekt dessutom.