Ämne: IVT 490 - Smart styrning av fläkthastighet?

[Sp1nd3l]

Vi har en IVT 490 som jag skulle vilja styra fläkthastigheten på. Det finns ju 1-6 lägen (115V, 125V, 135V, 150V, 180V, 230V) men jag är lite osäker på vad som krävs för att kunna styra dessa. Idag sitter det ju en transformator som man manuellt måste flytta kontakten för att ändra hastighet (se bilder nedan).

Syftet är främst att höja fläkthastigheten när det är flera personer i huset som gör att CO2-värden är lite väl höga (jag har Aranet4 CO2-mätare). Då vill jag öka fläkthastigheten. Har Home Assistant så någon lösning med Z-wave, Zigbee, Bluetooth, Wifi är att föredra, som går att styra från Home Assistant. Automatiseringen kan jag sätta upp själv, så länge jag kan styra fläkthastigeten över något av protokollen.

Vill ha minst 3 lägen (ingen hemma, 2 personer, Fler än 2 personer), men skulle kunna klara mig med 2 lägen (2 personer/Normal-läge, Fler än 2 personer/Högre hastighet).  Mest optimalt vore ju att kunna ha alla 1-6 lägen som finns manuellt idag.

Några förslag?

[Josth]

Har du två växlande reläer efter varandra så kan du styra tre lägen. Måste finnas som "puckar" som fungerar med Home Assistant.

[Sp1nd3l]

Har du två växlande reläer efter varandra så kan du styra tre lägen. Måste finnas som "puckar" som fungerar med Home Assistant.

Home Assistant klarar det mesta så det tror jag inte ska vara något problem. Kan du utveckla lite vad som menas med två växlande reläer efter varandra, hur man sätter upp det och vad för typ av reläer? Har kollat lite på Shelly produkter men vet inte vad som skulle vara lämpligt i det här fallet:

https://www.shelly.com/en-se/products/product-overview#unfiltered

[Josth]

Tänkte helt enkelt som man har två tågväxlar efter varandra för att koppla ett inkommande spår till två sidospår och få totalt tre spår. Kan dock inte hitta något sådant smart relä nu när jag letade men är inte alls bra på Shelly, Sonoff och Broadlink och allt vad de heter.

Edit: Kjell.com har ett växlande relä 230 V som man kan montera på DIN-skena. Då kan man bygga sin egen lilla normcentral med två eller fler av dessa tillsammans med smarta 1-poliga reläer för normskena som styr dessa växlande reläer. På så sätt kan ju aldrig mer än en ingång kopplas in samtidigt och bränna transformatorn även om man råkar göra något fel i programmeringen.

https://www.kjell.com/se/produkter/el-verktyg/elektronik/elektromekanik/relaer/2-poligt-rela-240-v-ac-10-a-250-v-p36101

https://www.kjell.com/se/produkter/el-verktyg/elektronik/elektromekanik/relaer/rela-sockel-p36103

https://www.styrahem.se/p/760/strombrytare-din-wifiethernet-shelly-pro-1

https://www.biltema.se/bygg/elinstallationer/normcentraler/normkapsling-8-moduler-2000054144

[Sp1nd3l]

Hittade denna som jag tror kan vara något:

https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/4chr3-4chpror3/

4 utgångar, så borde ju kunna koppla in fyra olika fläkthastigheter? Interlock-funktion så bara ett läge är aktivt åt gången. Borde kunna funka?

[Josth]

Ja det borde nog kunna fungera men jag kan inte se några närmare tekniska specar eller utförlig manual. Viktigt att man kan låsa den i interlock mode i så fall. Versionen 4CHPROR2 verkar lämpligast då det står att man sätter Interlock direkt i hårdvaran på den modellen.

[25fOCUS]

Hittade denna som jag tror kan vara något:

https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/4chr3-4chpror3/

4 utgångar, så borde ju kunna koppla in fyra olika fläkthastigheter? Interlock-funktion så bara ett läge är aktivt åt gången. Borde kunna funka?

Den här går att styra med 0 - 10 utenhet. volt,helt klart ett bra val + en 0 - 10 V
https://ebmpapst.se/sv/produkter/Styr-och-reglerutrustning/Stegl%C3%B6s-reglerutrustning/EVS-1100_DM
Finns även här
https://www.sentera.eu/sv/produktdetaljer/varvtalsregulator-f%C3%B6r-v%C3%A4xelstr%C3%B6msmotorer-0-10-v-3-a/117559

[Sp1nd3l]

Den här går att styra med 0 - 10 utenhet. volt,helt klart ett bra val + en 0 - 10 V
https://ebmpapst.se/sv/produkter/Styr-och-reglerutrustning/Stegl%C3%B6s-reglerutrustning/EVS-1100_DM
Finns även här
https://www.sentera.eu/sv/produktdetaljer/varvtalsregulator-f%C3%B6r-v%C3%A4xelstr%C3%B6msmotorer-0-10-v-3-a/117559

Intressant, förstår jag dig rätt att i stället för till exempel Sonoff + transformatorn så ersätter jag transformatorn med EVS-1100_DM och kopplar sedan in en valfri 0-10V dimmer (med t.ex. wifi eller Zigbee) och sedan är det bara att styra fläkten med den smarta dimmern? Då kommer jag kunna välja fläkthastighet mellan 0-100%?

[Josth]

Precis, det går att styra steglöst från ganska lågt varvtal upp till max. Tyristorreglering gör också att ljudet från fläktmotorn ökar förutom vid max. Och ta reda på vad EVS-1100 kostar först, verkar vara ganska dyra grejer.

[25fOCUS]

Intressant, förstår jag dig rätt att i stället för till exempel Sonoff + transformatorn så ersätter jag transformatorn med EVS-1100_DM och kopplar sedan in en valfri 0-10V dimmer (med t.ex. wifi eller Zigbee) och sedan är det bara att styra fläkten med den smarta dimmern? Då kommer jag kunna välja fläkthastighet mellan 0-100%?

Jepp, men en sak att tänka på är att när fläkten ska starta från noll fart. Den ska ha lite kraft för att börja snurra innan neddrdagning av farten sker, min späning på den lägsta volten som trafon ger. Blir volten för liten kan fläkten kanske inte starta och bara står och brummar. Det måste vara en minsta fart på den så den får kylning, så bara mäta av så den inte får lägre spänning än trafon på lägsta koppling. Och kanske framför allt att om den ska ändra fart av någon, så är det minsta % som gäller på styrningen.

[Sp1nd3l]

Precis, det går att styra steglöst från ganska lågt varvtal upp till max. Tyristorreglering gör också att ljudet från fläktmotorn ökar förutom vid max. Och ta reda på vad EVS-1100 kostar först, verkar vara ganska dyra grejer.

Hmm, vad är det som gör att ljudet från fläktmotorn ökar? Det skulle jag säga är väldigt stor nackdel om så är fallet, jag vill ju inte introducera mer ljud i systemet. Kunde inte hitta några priser på EVS-1100, misstänker att det främst är B2B och inget för privatpersoner att bara beställa hem?

Jepp, men en sak att tänka på är att när fläkten ska starta från noll fart. Den ska ha lite kraft för att börja snurra innan neddrdagning av farten sker, min späning på den lägsta volten som trafon ger. Blir volten för liten kan fläkten kanske inte starta och bara står och brummar. Det måste vara en minsta fart på den så den får kylning, så bara mäta av så den inte får lägre spänning än trafon på lägsta koppling. Och kanske framför allt att om den ska ändra fart av någon, så är det minsta % som gäller på styrningen.

Du menar att lägsta hastighet är i princip 115V som finns på transformatorn idag? Är detta krångligt att ställa in på EVS-1100?

[25fOCUS]

Inte säker nu, men det finns ett tröghetsmoment i fläkten och för att övervinna det och börja snurra så bör inte volten understiga 115 V, sen om det går att ställa minsta i % via 0 - 10 V ( kanske 50 % av 230 V ). En del styrningar har en inställning på minsta utstyrning som går att ställa. Vilken 0 -10 V styrning som har det, överlämnar jag till andra på forumet.

Kollade in specen och den har allt i sig att ställa in.

[Sp1nd3l]

Har funderat lite mer kring detta och kommit fram till att jag nog vill ha det så enkelt som möjligt. Helt enkelt normalläge (så som det är idag) samt ett forcerat läge (antingen 180V eller 230V). Räcker det då med ett 2-poligt relä och en smart fjärrströmbrytare (Shelly 1 Plus)? När den är på så vill jag ha forcerat läge, när den är av ska det vara normalläget.

[25fOCUS]

Är inget fel i den funktionen. Men då ska det kopplas så att när relät drar ska det koppla ur 180 V, annars blir det fel. 180 V ska bryta av reöät, 180 V ska då ligga i serie med  när det drar, lite specialkoppling blir det, men inte omöjligt stt få till det. Helst ska det vvara två relän, som är förreglade med varandra, manövern till dom ska då ligga i serie över varje relä. Detta för att inget av dom ska kunna dra när det andra är aktiverat.

[Sp1nd3l]

Testade att ändra manuellt och insåg då att fläkten var inställd på 150V. Ändrade manuellt till 180V, ingen märkbar skillnad. Ändrade till högsta 230V, inte heller någon märkbar skillnad. Så antagligen är fläkten för klen för att göra någon större skillnad? Eller kan fläkten vara trasig så att den inte orkar köra på max? Tycker ju den borde slutat fungera helt då...?