Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hjälp att välja rätt luftvatten  (läst 1618 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Mr Pjes

  • Gäst
Mr Pjes
Hjälp att välja rätt luftvatten
« skrivet: 07 juli 2024, 13:13:07 »
Hej,
Undrar om jag få ta del av några kloka råd / erfarenheter från forumet.

Jag bor i ett radhus i Bromma på 140 kvm med två yngre barn och har idag en äldre CTC elpanna + vattenburen uppvärmning. (ca 16000kwh per år)

Tänkte byta till en luftvatten, har fått in ett antal offerter på IVT, Thermia, Bosch, Panasonic.

Prismässigt ligger Pananonic Monoblock nästan 50 000 kr under IVT, Thermia, så frågan är om det är FÖR billigt och att det är värt att satsa på något av de Europeska märkena istället och vad mervärdet i sånt fall är?

Om man ska gå på något Europeskt, är det någon avgörande skilnad på IVT, Thermia, Bosch, Nibe som är värd att betala extra för?

Tacksam för all input!

/Jonas
 

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #1 skrivet: 07 juli 2024, 13:18:45 »
Med monoblock menar man normalt en komplett utedel med styrsystem som klarar sig utan någon innerdel. Men varmvatten vill väl de flesta ha? Man går miste om energibesparing om man väljer en elektrisk varmvattenberedare. Panasonic är udda så det gäller att ha en bra återförsäljare som kommer att finnas kvar i framtiden och kan ge service och support om det behövs.

Vilken framledningstemperatur behöver el-pannan ge för att hålla ca 21 grader inne när det är -15 °C ute? Värmepumpar jobbar inte med lika höga temperaturer som en el-panna kan göra. Vid väldigt höga temperaturer kan man tvingas t.ex. byta radiatorer till nya och större/kraftigare.

IVT och Bosch är från samma fabrik, skiljer bara i garantivillkor. NIBE och Thermia är riktigt bra kvalitet och NIBE är nog de som har allra bäst styrsystem.
« Senast ändrad: 07 juli 2024, 13:35:52 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Mr Pjes

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #2 skrivet: 07 juli 2024, 17:23:46 »
Hej och tack för input!

Missade att nämna att paketet innefattar en 200 liters varmvattenberedare som står inomhus. Men det känns lite riskfyllt att ha all elektronik i utedelen, kommer det verkligen hålla 10 år i nordiskt klimat...

Mvh Jonas

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #3 skrivet: 07 juli 2024, 17:37:33 »
Ok, ja det låter bra att varmvatten kommer med. När du tittar på Panasonic så kontrollera särskilt garantitiden. Kan vara fråga om någon parallellimport eller liknande med kortare garanti som bara återförsäljaren står bakom och inte Panasonic Sverige.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #4 skrivet: 08 juli 2024, 08:15:39 »
Har en kollega i branschen som monterar Panasonics luft/vattenvärmepumpar (Med enligt honom bra resultat) och han har pratat om deras nya maskiner som släpps i sommar någon gång, är det en sådan, eller en av de tidigare (utgående?) modellerna?
Om jag fattat det korrekt så är det Aquarea T-CAP, K-modellen som ska vara det senaste, köp 3-fas-varianten så du slipper belasta en fas så mycket.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mr Pjes

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #5 skrivet: 09 juli 2024, 10:11:20 »
Hej, det ska vara den modellen som du beskriver som de offererat.

Är inne på att köra på detta. Har bett dem om referenser från kunder i området som kört den minst en vinter, om de är positiva så kommer jag nog att köra på Panasonic, innebär ju 50 000 över att köpa ström för! :)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #6 skrivet: 10 juli 2024, 07:05:30 »
OM jag är korrekt informerad så kom den pumpen först i våras, så har någon kört den en vinter eller mer så har jag fel, eller så får de referens på en kund som köpt en annan variant av deras T-cap.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mr Pjes

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #7 skrivet: 11 september 2024, 17:15:43 »
Uppdatering sedan sist....

Fått offert på att istället för att byta ut innedelen, komplettera den med ett Monoblock som man då kopplar in på returflödet till befintlig elpanna. Monoblocket värmer då vattnet så att elpannan behöver arbeta utan att den enbart används som varmvattenberedare och cirkulationspump (förutom om det blir svinkallt) På så sätt slipper jag byta något inne och installationen blir relativt okomplicerad.

Har fått två olika offerter, en på Pioneer som verkar ligga riktigt bra i pris samt en på Samsung, något dyrare.

Är det någon som har någon erfarenhet av ett sådan lösning att köra Monoblock, samt är det någon som vet mer om Pioneer respektive Samsung?

Tacksam för all input! :)

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2525
  • Karma +5/-0
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #8 skrivet: 11 september 2024, 18:15:23 »
Elektronik i utedelen behöver man inte vara rädd för om den är någorlunda välbyggd, det finns ju i alla L/V och L/L-vattenpumpar från de senaste 15-20 åren och det är mycket sällan det har blivit några driftstörningar pga väder och vind, annat än på t ex de allra mest tvivelaktiga kinabyggena eller om en utedel har fått stå och gå i flera år med trasiga eller saknade skyddskåpor, lock mm.
I och med att utedelen praktiskt taget alltid är i full drift då det är kallt och blött väder, håller sig elektroniken varm och torr av sig själv.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3975
  • Karma +3/-0
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #9 skrivet: 11 september 2024, 22:03:49 »
Uppdatering sedan sist....

Fått offert på att istället för att byta ut innedelen, komplettera den med ett Monoblock som man då kopplar in på returflödet till befintlig elpanna. Monoblocket värmer då vattnet så att elpannan behöver arbeta utan att den enbart används som varmvattenberedare och cirkulationspump (förutom om det blir svinkallt) På så sätt slipper jag byta något inne och installationen blir relativt okomplicerad.

Har fått två olika offerter, en på Pioneer som verkar ligga riktigt bra i pris samt en på Samsung, något dyrare.

Är det någon som har någon erfarenhet av ett sådan lösning att köra Monoblock, samt är det någon som vet mer om Pioneer respektive Samsung?

Tacksam för all input! :)
Köper du en Samsung så slutar det sannolikt i fiasko. Pioneer syns lite i USA emellanåt som luft/luft. Vet inte om de är bra på på nordligt klimat. Etablerade tillverkare har problem med nordligt klimat emellanåt.

Returdockade lösningar kan bli lite kompromissade med effektivitet på olika sätt. Högre elräkning med andra ord.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Mr Pjes

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #10 skrivet: 12 september 2024, 13:42:31 »
Hej,

Har Samsung haft mycket problem alltså, har du mer info?

Fattar att det blir lite sämre verkningsgrad men givet skillnaden in installationskostnad blir det svårt att räkna hem det.

Mvh Jonas

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Hjälp att välja rätt luftvatten
« Svar #11 skrivet: 12 september 2024, 14:09:51 »
Köp ej Samsung luftvp.........livslängd två år..........fem års garantin är inget värd.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!