Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Deformerat köldkärl  (läst 1205 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Boggebog

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
Deformerat köldkärl
« skrivet: 24 juni 2024, 19:48:28 »
Hej

Vad kan de va för fel när detta kärl ser ut så här?
Hänt en gång innan. Då va tekniker här och spolade igenom hela jord slingan.
Detta hände efter dottern hade badat.
Har en Themia Calibra 12

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #1 skrivet: 24 juni 2024, 20:20:15 »
Den rimligaste förklaringen som jag ser det är att det finns luft i köldbärarslangen. När pumpen går och luften kyls av minskar trycket vilket leder till att expansionskärlet pressas ihop.

Frågan är varför det finns luft i slangen. Då det har hänt en gång tidigare bör det finnas en läcka på slangen någonstans.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #2 skrivet: 25 juni 2024, 07:36:10 »
Är det verkligen en jordslinga och inte bergvärme?
Om det är bergvärme så kan det bero på att det frusit i berget, det ska det inte kunna göra i en jordvärmeanläggning.
Jag har i alla fall aldrig hört talas om det.
Att det skulle vara så pass mycket luft att en avkylning skulle resultera i att kärlet drar ihop sig har jag inte heller hört någon berätta om på de dryga 20 år som forumet funnits, men helt omöjligt är det förstås inte om det är rejält med luft.
Jag kör ju med ett trycksatt system utan expansionskärl (bara det nivåkärl som visas i bilden) och trycket varierar otroligt lite oberoende om det är hög eller låg temp på brinevätskan.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #3 skrivet: 25 juni 2024, 07:52:11 »
Jag håller med om att det är ett mystiskt fenomen men att det skulle vara bergvärme med fruset borrhål är orimligt den här årstiden.

Det finns en möjlighet som jag inte tänkte på tidigare. Är det stor nivåskillnad mellan expansionskärlet och slingans lägsta punkt och det läcker där någonstans kommer trycket att sjunka i systemet. Det gäller både jordslingor och borrhål. Det vore intressant att få veta lite mer om hur slingan är belägen i förhållande till expansionskärlet. 

Men det faktum att det hände efter ett bad då pumpen måste ha gått en längre tid för att göra varmvatten gör att jag tror att en temperaturändring har något med saken att göra. Men jag håller med om att det är konstigt att en av temperaturändring orsakad tryckändring kan bli så stor att kärlet trycks ihop.

För att få reda på orsaken skulle tryckkärlet behöva kompletteras med en manometer och ventil så att man kan trycksätta kärlet och se hur trycket varierar. Uppenbarligen räcker det inte med att bara spola slingan som man gjorde förra gången.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #4 skrivet: 25 juni 2024, 08:10:53 »
"Det hände efter ett bad" är en utsaga, inte en sanning, det kan ha hänt långt innan.
Därav min fråga om jordvärme eller bergvärme.
Ska man spola ut luft ur en slinga med skapliga höjdskillnader måste man ha en pump med bra effekt och pumpa åt båda hållen.
Oftast leder för mycket luft i ledningarna till LP-larm och stopp i maskin, inte hoptryckt kärl.
Läckage är dock en möjlig anledning.
Men skulle det vara så mycket vätska i kärlet då?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #5 skrivet: 25 juni 2024, 11:53:42 »
Är säkerhetsventilen tät släpper den inte in någon luft. Var kärlet nästan helt fyllt med vätska i utgångsläget kan det nog se ut som på bilden. 

Jag håller med om att luft i slingan bör ge LP-larm i stället för hoptryckt kärl. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Boggebog

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #6 skrivet: 27 juni 2024, 19:06:38 »
Hej
Tack för svar.
Det är jordslinga som ligger på en åker utanför tomtgränsen. ca 500 meter. Slingan är från när den gamla pumpen installerades för ca 15-20 år sen. 
Har använt samma slinga i 2 år utan problem med den nya pumpen.
Inte nåt större höjdskillnad. kanske 3 meter till jordslingans övre gräns och fallande ner till 5-10 meter, svårt att avgöra.
Han har som sagt spolat ur slingan och även trycktestat den tyckte jag att han nämnde.

Nivån i kärlet är lite mindre än hälften när pumpen inte går. Och när pumpen går så försvinner i princip all vätska i behållaren. kan de bero på de?
Inga larm på pumpen.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7720
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #7 skrivet: 27 juni 2024, 20:33:33 »
Luft i systemet ger det fenomenet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #8 skrivet: 28 juni 2024, 07:16:20 »
Han har förmodligen inte pumpat åt båda hållen när han avluftat, eller så har han haft för klen pump.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5048
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #9 skrivet: 28 juni 2024, 09:12:33 »
Hej
Tack för svar.
Det är jordslinga som ligger på en åker utanför tomtgränsen. ca 500 meter. Slingan är från när den gamla pumpen installerades för ca 15-20 år sen. 
Har använt samma slinga i 2 år utan problem med den nya pumpen.
Inte nåt större höjdskillnad. kanske 3 meter till jordslingans övre gräns och fallande ner till 5-10 meter, svårt att avgöra.
Han har som sagt spolat ur slingan och även trycktestat den tyckte jag att han nämnde.

Nivån i kärlet är lite mindre än hälften när pumpen inte går. Och när pumpen går så försvinner i princip all vätska i behållaren. kan de bero på de?
Inga larm på pumpen.
PÅ vilken sida om kärlet sitter KB-pumpen, efter eller före. Efter så blir om pumpen är karftig ett vacum som suger ur kärlet, före så fylls kärlet. Skvalar det slangarna.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1228
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #10 skrivet: 28 juni 2024, 09:22:30 »
Ja,
och tråkigt att det inte går ha en avluftning på högsta punkten pga åkern.
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning
2024-08-30:  12 månader 6850 KWh, varav luftvärmepump i garage 1500 kWh.
Så 5350 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel, oklart hur mycket.  Garaget förbrukar 1400 av 7600kWh.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Boggebog

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #11 skrivet: 29 juni 2024, 20:26:18 »
Jag har ingen aning om detta. vet inte vilken som är in eller ut


PÅ vilken sida om kärlet sitter KB-pumpen, efter eller före. Efter så blir om pumpen är karftig ett vacum som suger ur kärlet, före så fylls kärlet. Skvalar det slangarna.

Utloggad Boggebog

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #12 skrivet: 29 juni 2024, 20:26:56 »
Teknikern kommer på måndag så får se vad han säger :/

Inloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5048
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Deformerat köldkärl
« Svar #13 skrivet: 29 juni 2024, 21:26:29 »
Teknikern kommer på måndag så får se vad han säger :/
Du kan se det om du kikar på kalla pumpen, pumpens placering är före kalla växlaren, bara följa det rör som går ut från växlaren, nu är det nog en svart isolering på pumpen och kan vara svårt att se pilen som finns på pumpen, som visar riktningen på flödet. Ingen mening med riva isoleringen. Så kommer du inte underfund med vilket rör det är, så vänta in måndag.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!