Ämne: F750: Hetgasbegränsning pga flödesproblem?

[Elingenjorn]

Hej!

Min F750 fortsätter ge mig lite griller i huvudet, den här gången pga att den ofta hamnar i hetgasbegränsning vilket leder till att den vill slänga in tillsatsen lite onödigt tidigt. En observation är att detta inträffar när den ska värma upp radiatorvattnet och aldrig vid varmvattenkörningar. En annan observation är att problemet saktar ger med sig när värmepumpen har fått jobba ett tag. I våras var det t.ex inga problem att köra 120 Hz (full gas) under längre perioder.

Jag misstänker att det kan ha att göra med att det på något sätt blir flöde baklänges i bypassen eller liknande som gör att värmeproduktionen inte kan transporteras ut till elementen utan istället snurrar tillbaka till värmepumpen och "fastnar" i hög hetgas. Luftflödet ligger runt 190.

Tacksam för idéer på var jag ska felsöka?

[HBerggren]

Dags att renovera kylmodulen tycker jag det ser ut som, den verkar helt färdig.

[Elingenjorn]

Ja, något fuffens är det, men vad kan det vara för något som gör att 1) Varmvattenproduktion med betydligt högre temp ger upphov till lägre hetgas samt 2) Varför blir det bättre efter en tids körning? Nibe skriver någonstans att det kan bli uppstartsproblem efter en längre tids avstängning?

[kWhalp]

Hej!

Min F750 fortsätter ge mig lite griller i huvudet, den här gången pga att den ofta hamnar i hetgasbegränsning vilket leder till att den vill slänga in tillsatsen lite onödigt tidigt. En observation är att detta inträffar när den ska värma upp radiatorvattnet och aldrig vid varmvattenkörningar. En annan observation är att problemet saktar ger med sig när värmepumpen har fått jobba ett tag. I våras var det t.ex inga problem att köra 120 Hz (full gas) under längre perioder.

Jag misstänker att det kan ha att göra med att det på något sätt blir flöde baklänges i bypassen eller liknande som gör att värmeproduktionen inte kan transporteras ut till elementen utan istället snurrar tillbaka till värmepumpen och "fastnar" i hög hetgas. Luftflödet ligger runt 190.

Tacksam för idéer på var jag ska felsöka?

Hej!

Min killgissning:
Kortslutning i en radiator nära värmepumpen.

Är alla raddar på full kastrull?

Låt VP:n skotta Gradminutrar, och känn därefter på alla element.

Är det ettrörs, eller tvårörssystem? Byggår?

[Elingenjorn]

Tack för killgissningen! Du satte fingret på ett annat problem i detta hus (2-rörs, byggt sent 50-tal) och det är att radiatorerna inte har någon strypventil på returen! Det var en stor besvikelse när jag hade upptäckt det eftersom jag såg fram emot att gå runt med IR-kameran och trimma in radiatorerna så som jag hade gjort i ett annat hus (med STOR positiv inverkan på värmefördelningen i det huset). Alla raddar har vidöppna slottsvred, som jag planerar att byta mot nyare kranar där man kan ställa grundflödet. Jag har för mig att jag har sett att det finns insatser som passar i "huset" som slottsvredet sitter i...

[kWhalp]

Tack för killgissningen! Du satte fingret på ett annat problem i detta hus (2-rörs, byggt sent 50-tal) och det är att radiatorerna inte har någon strypventil på returen! Det var en stor besvikelse när jag hade upptäckt det eftersom jag såg fram emot att gå runt med IR-kameran och trimma in radiatorerna så som jag hade gjort i ett annat hus (med STOR positiv inverkan på värmefördelningen i det huset). Alla raddar har vidöppna slottsvred, som jag planerar att byta mot nyare kranar där man kan ställa grundflödet. Jag har för mig att jag har sett att det finns insatser som passar i "huset" som slottsvredet sitter i...

"Gammalt" hus?,  eget vatten?, magnetit?

Rengjort eventuellt smutsfilter?

Gå in i värmepumpsmenyn, avancerat, gradminutinställningar, och välj -1500 GM, så börjar den skotta värme till radiatorerna (om inte stopp av värme är satt för lågt).

 Mät/känn sedan på rör/raddar, var värmen tar vägen/stannar.

[HBerggren]

Tack för killgissningen! Du satte fingret på ett annat problem i detta hus (2-rörs, byggt sent 50-tal) och det är att radiatorerna inte har någon strypventil på returen! Det var en stor besvikelse när jag hade upptäckt det eftersom jag såg fram emot att gå runt med IR-kameran och trimma in radiatorerna så som jag hade gjort i ett annat hus (med STOR positiv inverkan på värmefördelningen i det huset). Alla raddar har vidöppna slottsvred, som jag planerar att byta mot nyare kranar där man kan ställa grundflödet. Jag har för mig att jag har sett att det finns insatser som passar i "huset" som slottsvredet sitter i...

Så läge du inte har småbarn som går och vrider så är det ingen praktisk funktionsskillnad att bara ställa med slottsvredet.

[Elingenjorn]

Så läge du inte har småbarn som går och vrider så är det ingen praktisk funktionsskillnad att bara ställa med slottsvredet.

Det har du förstås helt rätt i. Barnen börjar bli såpass gamla att de inte nödvändigtvis pillar på allting. En möjlighet är kanske att göra en markering med en tuschpenna eller liknande så att man kan se om vredet har rört sig från grundinställningen.

[Elingenjorn]

Hej alla!

Jag lyfter min gamla tråd för att berätta att jag nu har fått mitt fel åtgärdat. Min apparat hade drabbats av oljekoksning ("svart klägg") vilket gav upphov till flödesproblem i kylkretsen samt delvis igensatta komponenter såsom torkfiltret och expensionsventilen. Jag har nu fått i princip allt utbytt (kompressor, förångare, kondensor..."the lot") och peppar peppar, ta i trä, hetgaserna verkar inte sticka iväg.

Det ska bli intressant att se hur den beter sig framöver när den kommer behöva jobba hårdare.

Enligt reparatören var det inte helt ovanligt med detta fel på F750 vilket i mitt fall yttrade sig som hetgasbegränsning redan vid låga Hz samt återkommande lågtryckslarm vid säsongsstart dvs augusti/september. En titt inuti maskinen avslöjade dessutom en helt igenisad förångare (redan innan expensionsventilen).

Det som fick mig på avvägar i felsökningen var att värmepumpen inte hade några uppenbara problem vid högre frekvenser samt att Nibes felmeddelande slätade över problemet med något i stil med att "lågtryckslarm är normalt efter långt stillestånd, tex vid säsongsuppehåll". Jo jag tackar...

[krambriw]

oljekoksning ("svart klägg")

Va, hur kan det uppstå?? Fick man någon mer detaljerad förklaring?

[Elingenjorn]

Va, hur kan det uppstå?? Fick man någon mer detaljerad förklaring?

Jag ställde den frågan till reparatören, men han hade inget bra svar. Jag gissar att det kanske beror på dålig olja, alltför höga temperaturer samt dålig kvalitet. Det är ju lite läskigt eftersom det betyder att samma fel kanske dyker upp igen efter en tid. 

Man kan söka på "black death" på nätet och få en del träffar. Bland annat denna länk nedan:
https://aircondition.com/tech/questions/what-is-black-death

Det skulle vara intressant att höra om t.ex DonPablo har sett detta (hittade inget sätt att tagga honom här).

[krambriw]

Det är ju lite läskigt

Naturligtvis, skulle jag också oroa mig för. För att inte tala om alla andra som har denna pump, finns ju några där ute. Om nu detta beror på ett ev konstruktionsfel eller val av lågkvalitativa komponenter

[DonPablo]

expansionsventilerna är ju rövdåliga i dessa pumpar, så inte helt omöjligt att den långa stunder legat och strypt, så att hetgaserna vart onormalt höga under månader och koksat oljan. Värt att hålla koll på HG i dessa maskiner.

[Elingenjorn]

expansionsventilerna är ju rövdåliga i dessa pumpar, så inte helt omöjligt att den långa stunder legat och strypt, så att hetgaserna vart onormalt höga under månader och koksat oljan. Värt att hålla koll på HG i dessa maskiner.

Tack för ditt inlägg! Vad är normalt  hetgas - kondensor? Är det vanligt med så mycket som 50-60 vid högre frekvenser? Hetgasbegränsningen verkar ju kicka in vid 110 .

[DonPablo]

hetgasen skall ligga ca 30-40 över kondensering, 50-60 är för högt, vi har nu ett fall hos en kund där framleding är 24, och hetgas 109