Ämne: Kylsystem problem? NIBE 2026-8 VVM240/300

[Kalle999]

Hej är det någon som orkar tolka mina larm loggar.
Jag får hetgas eller Lp larm, ibland kommer det efter en dag och ibland efter en vecka.
Har haft kyltekniker som felsökt och kollat trycket,
Felsökning mycket frost på förångare. manometer visar 3,5 bar och högtryck visar 20 bar”
hans råd var att byta hela kompressorpaketet för 50 tusen.

Fläkten verkar gå normalt men förångartempen var extremt låg när jag har fått larm.
Jag gissar på något med att expansionsventilen öppnar för mycket.

Är det värt att byta bara ventilen? Har inte fått pris på det,
Kylmediet i min är R404A och kostar tydligen typ 4000kr per kg.

Kan man byta expansions ventilen utan att behöva tömma allt kylmedium?

Tror ni det skulle kunna fixas på något billigare sätt?

9.5.1.1  tidpunkt   35--- 23:32      68--- 07:37   68--- 13:05
9.5.1.2 Alarm        hög hetgas.      Lp - Larm           hög hetgas
9.5.1.3 Varmvatten      49,9(50,3).      51,6(53,4)           49,7(50,9)
9.5.1.4 Framledning     31,7                  31,7                   27,2
9.5.1.5 Returtemp        30,5            30,7                   26,9
9.5.1.6 Utetemp           0,6              2,4                   2,0
9.5.1.7 Drifttid Kompr.  25339          25370
9.5.1.8 Kompr innan larm 36m          34m                   5m
9.5.1.9 Drifttillstånd     Växeldrift        Växeldrift         Växeldrift
9.5.1.10 utelufttemp    +1,8           +2,9                   +2,8
9.5.1.11 Förångartemp −30,2          −42,3           −22,6
9.5.1.12 Returtemp     46,8           45,2                   49,5
9.5.1.13 Diff fram-retur 1,3           −2,4                   6,1
9.5.1.14 suggastemp       8,1           11,3                   7,6
9.5.1.15 hetgastemp       120,3          114,1                   120,3
9.5.1.16 vätskeledntemp 47          35,4                    48,8
9.5.1.17 relä 1-8     10110110          10110110           10110110
9.5.1.18 relä 9-14    00110100          00110100            00110100
         

[HBerggren]

Man "kan" inte provköra en igenisad pump, den måste avfrostas först. Om din kyltekniker drog slutsatser med igenisad förångare så kanske du ska ha dit en annan tekniker.

Via meny S12 eller S13 i menyn på utedelen, någon är manuell avfrostning. Genomför en sån per 15 min när den går tills den är ren och fin. Sen utvärdera hur den går. Posta nya värden sen i tråden.

[Kalle999]

Man "kan" inte provköra en igenisad pump, den måste avfrostas först. Om din kyltekniker drog slutsatser med igenisad förångare så kanske du ska ha dit en annan tekniker.

Via meny S12 eller S13 i menyn på utedelen, någon är manuell avfrostning. Genomför en sån per 15 min när den går tills den är ren och fin. Sen utvärdera hur den går. Posta nya värden sen i tråden.

Tack för svar H Berggren.
När kylteknikern var här så hade kompressorn stått still flera dagar så det var ingen is i förångaren, men han noterade att det började bilda frost på dom första rören som går in i förångaren. Men annars gick den normalt. Vi körde Avfrostning också när vi kollade trycket.
Han funderade om det kunde vara fyrvägsventilen, men föreslog att byta hela kompressor paketet.

Brukar förångartempen gå ner så lågt som minus 30 grader när förångaren blir nedisad ?

Nedan är värden jag noterat när pumpen går normalt:
9.5.1.6 Utetemp            8,2     8,2     10     10      
9.5.1.11 Förångartemp   −3,1   −3,1   −1,6   −1,9
9.5.1.12 Returtemp          33,6   49,5   29,9   48,8. 
9.5.1.13 Diff fram-retur   8,0   4,2   8,1   4,3
9.5.1.14 suggastemp          7,6   8,7   7,2   9,1
9.5.1.15 hetgastemp           69,6   84,7   65,1   82,5
9.5.1.16 vätskeledntemp   33,1   48,5   30,5   47,9
Jag är långt ifrån expert men tycker det är intressant och vill lära mig mer och framför allt få ordning på min pump

[HBerggren]

Ok! Då var den inte igenisad med andra ord, igenisad pump ser ut som bilden nedanför. På en sån blir det svårt att få tag i utomhustemperatererad luft genom förångaren och då blir det kallt utan något annat är fel med själva kylkretsen.

Då bör provkörningen vara lyckad.

Kapillärrören ska bli isiga vid utetemp från 5 grader ungefär. Gäller bara denna modellen, inte andra pumpar.

Kika på spiralen till expansionsventilen, se om den är genomskavd någonstans. Om den är det så är det troligt bara expansionsventilen som är kass.
Använde kylteknikern sniffer på hela maskinen? Är det gasläckage är det gasläckage så kan man oftast se det som ett oljeläckage.
Vid gasbrist kan den gå med liknande värden också.

Kompressorbyte tror inte jag på så länge den går bra och låter bra. De får lite hårdare ljud med den driftdatan du visar. 50 tusen känns lite "vi vill att du köper en ny pump av oss", alternativt "jag vill inte göra detta, men för den förtjänsten så kan jag tänka mig".
Byt bara expansionsventil och torkfilter om maskinen är tät (dvs förångaren är inte sprucken och läcker gas etc).
Låt pumpen gå så mycket det bara går inför besök av kyltekniker, om gasen ska tömmas.

Edit: Med tanke på jämn förångning i dessa för stora kapillärrör, så gissar jag på expansionsventilen. Det finns en skruv på "baksidan" av den. Är den kass så kan man ta en insexnyckel och skruva av locket, använd mothåll med blocknyckel. Sen kan man skruva ut justerskruven innanför så mycket det går, men ändå så locket kan sättas tillbaka utan att hindra locket från att kunna skruvas in helt. OBS, det går att bokstavligen skjuta ut hela insatsen, det får inte hända av mång skäl. Så skruva inte ut mer än att locket kan sättas på.
Det småbubblar lite så ta ingen rast i arbetet utan gör det bara. Det blir oljigt, använt nitrilhandskar, annars blir det poly-ol-ester absorberat i blodomloppet, genomträngt via huden.

Detta ger ett svar om expansionsventilen är kass eller inte. Ofta brukar det vara dubbelt så bra förångning efter sån justering. Detta får inte göras på en hel pump, då blir det dags att planera var kompressorn ska begravas.

[Kalle999]

Tack för tipset Ska ptova det som sista utväg.

Finns det någon möjlighet att det kan vara något i innedelen som kan göra att hetgasen skenar?

Har noterat att när växelventilen växlar till varmvatten så går kompressorn bara någon minut innan den stoppar för ”hög framledning” runt 49 grader returtemp. Och då vandrar hetgasen också upp till närmare 100 grader.
Om inte kompressorn skulle stoppat så känns det som att hetgasen skulle ha fortsatt upp till 120grader som är Max.

-(Bytte kärvande växelventilen för ett år sen så den är ok nu.)
-Cirkulationspumpen till utedelen snurrar men hör att varvtalet regleras ibland.

Varför växlar den till varmvatten så ofta? verkar som den gör det varje gång innan kompressorn ska stoppa även om vattnet är över min lägst inställda temp.
När växelventilen går mot radiatorerna så tuffar den på med en låg hetgasen och framledning runt 30 grader.

Alla tempgivare verkar visa normala temperaturer.

[HBerggren]

Det är bara en del av reglerstrategin hur den tänker, inget som går påverka när alla värden är normala. Många värmepumpar vill stänga ner kompressorn med lägre vattentemperatur för att göra avstängningen skonsammare och tystare, så skiftar man växelventilen finns det sannolikt något kallare att få tag på.

Hög hetgas beror inte på något inne.

[Kalle999]

Det är bara en del av reglerstrategin hur den tänker, inget som går påverka när alla värden är normala. Många värmepumpar vill stänga ner kompressorn med lägre vattentemperatur för att göra avstängningen skonsammare och tystare, så skiftar man växelventilen finns det sannolikt något kallare att få tag på.

Hög hetgas beror inte på något inne.

Tack då behöver jag inte fortsätta fundera hur allt fungerar inne.
Finns det någon bra metod att provocera fram felet?
Svårt att felsöka ett fel som är intermittent bara ibland.

[HBerggren]

Lång gångtid, höj värmen på innedelen i bott, stryp lite radiatorer om det tar för lång tid innan den löser.