Ämne: 55 gradigt varmvatten v.s. bakterier?

[ThomasK]

Tjena allihopa.....

Tre av varandra oberoende bekanta har på sista tiden uttryckt sina farhågor när det gäller varmvattentemperaturen och möjligheten till uppkomst av bakteriehärdar.  

Enligt mina bekanta måste man upp i över 65 grader för att vara på den säkra sidan....... å så har även jag lärt mig nån gång....

......men jag fick också lära mig att det krävs ett stillastående vatten och med två döttrar i familjen så lär inte det bli något normalläge i min vv-tank.

Så, hur ligger det till egentligen?


HDSL/Thomas

[Alexander Pettersson]

Sök på Legionella. Bla här. Glöm då inte att ändra antalet dagar till 999 eller så.

Eller om du inte orkar http://www.boverket.se/novo/filelib/nedladdn/legr.pdf

[Kristian]

Helt rätt vad det gäller bakterietillväxt...
Och de bakterier som är vanligast är de som orsakar legionärssjukan (legionella)
Legionella trivs bäst just vid 50-55 grader
(om jag inte minns helt fel... kan varit vid något lägre temp)

Ofta brukar det inte vara några problem. men det beror helt och hållet på imunförsvaret hor den person som blir smittad ifall det få förödande konsekvenser.
tyvärr så är det ofta så att det förekommer legionella på väldigt många ställen...sjukhus mm...men friska personer drabbas sällan.

Men det räcker inte bara med att förhindra stillastående vatten om du vill förhindra detta... du måste även öka temperaturen för att du skall vara på den säkra sidan att just tillväxten av legionella upphör.

Stillastående vatten är det sällan i vvb..utan det vanligaste problemet är när man bygger om i rörsystemet och proppar gamla avstick som inte längre är tänkta att användas.

Det är just detta man just nu bygger om i alla sveriges sjukhus... dvs tar bort avstick som inte längre används..
Regeln är oftast att ett avstick från en huvudledning får inte vara längre än 2xdiametern.

Det flesta värmepumpar idag har en inställningsmöjlighet att vid jämna mellanrum öka temperaturen till 65 grader.

Jag vill påstå att många personer är "dumsnåla" och vill spara några extra timmars el-patronsdrift för att spara några kronor.

Men det finns å andra sidan nästan inga sjukdomsfall som inträffat i privatbostäer typ villor mm...dock har det hänt i hyreshus och större inrättningar.

/Kristian

[Bertil]

Nja vid 55 dör dom rätt snabbt eller hur!? 1-2 minuter??

Ska man va riktigt kinkig räcker inte temphöjning, dom kan även leva i tex duschhuvudet, men lugn fullt frisk med normal vv installation då är det ingen fara!!

Obs man ska naturligtvis använda "legionellafunktionen" temphöjning av VVB tex var 14 dag ( fabriksinst) från tex Nibe o Thermia.
Men dom törs inte kalla det Legionellafunktion.

Det skulle inte va så dumt med tex en signal vid temphöjningen, hörde man det kunde man ju passa på att spola ur ledningarna oxå!?

Att se till att tex extra vv-beredare är bortkopplad när den inte används kan däremot vara väldigt viktigt (stoppkran på varma sidan nära vv ledningen)
Volymer med stillastående vv SKALL inte förekomma.
Även som nämnts proppade stick som lämnas ibland vid ombyggnader, kan va förödande.

[ThomasK]

Nja vid 55 dör dom rätt snabbt eller hur!? 1-2 minuter??

Enligt boverket tar det timmar vid 50 grader och 10 minuter vid 60 grader...

Boverket rekommenderar också minst 60 grader i vv-beredaren...

Obs man ska naturligtvis använda "legionellafunktionen" temphöjning av VVB tex var 14 dag ( fabriksinst) från tex Nibe o Thermia.
Men dom törs inte kalla det Legionellafunktion.

Är det därför den funktionen finns? Funderade ett tag på hur många som periodiserat sitt badande......

Men lite allvarligt,
.... om jag förstått debatten rätt så är risken normalt liten.
....om man nyttjar den temporära höjningen med jämna mellanrum (var 14:e dag??) så är risken minimal.
....om man dessutom spolar ur systemet så är risken försumbar.

medhåll eller mothugg?


HDSL/Thomas

[Gla]

Nu börjar jag få fjärilar i magen.
Jag har installerat en Vp i mitt gamla föräldrahem. Vi är där väldigt sporadiskt, detta inebär att vattnet kommer att stå stilla kanske flera månader i sträck mellan besöken där.
Hur förhindrar man att dessa små hemskheter kan sprida sig under sådana omständigheter??

[värmemannen]

Det är inget stort problem och bör inte föranleda fjärilar. Problemet kan förekomma även med en konventionell varmvattenbereddare om temperaturen står lågt.

Vad man kan göra för att minska risken är att någon gång per månad höja temperaturen till varmvattnet, så minskas risken vad avser bakterietillväxt i varmvattenberedaren till värmepumpen.

Notera att det är viktigt att även på det kallaste stället på rörslingan värms upp genom spolning av varmvatten, det vill säga, även kranar och duschmunstycke.

Den som är mycket orolig kan ha tappvarmvattenvärmning genom en slinga istället för i förrådsberedare i ackumulatortanken till värmepumpen samt därefter en konventionell extern varmvattenberedare. Genomströmningen blir så stor i en slinga att risken för påväxt blir ytterst liten.

Dock att rören som alltid måste spolas varma med visst mellanrum.

Om Nibepumpen har så kallad legionellafunktion är det tillräckligt.

[admin]

Av kunskap blir man klok...

Jag spolar "alltid" ur (om jag inte med säkerhet vet att ledningarna används flitigt) vattenledningar som jag avser nyttja, detta oavsett om det är en kallvattenledning eller en varmvattenledning.

t.ex. i bastun som inte används mer än någon eller några gånger/månad är jag noga med att spola ut ledningen innan vi dricker vattnet eller använder det till att kasta på kaminen, även om den bara är en kallvattenledning.

[Plumber]

Kan bara säga att det inte finns något dokumenterat fall av Legionella i en villa.
Det e lika mycket prat om detta som om antalet start o stopp

[polaris]

   Hoppsan...när jag monterade ned biden och kaklade på golv och väggar så pluggade jag varm och kallt vatten i väggen och gjorde en liten snygg kakel låda över dom.
betyder att där står VV samt KV stilla i dom PLASTRÖREN ändå in till pannrummet och NIBE Vp...är dä inge bra de då..ur bakteriesynpunkt. Dom går väl att skruva ur i fördelningsröret på matninssidan...detta är ju dricksvattensidan

polaris

[admin]

Tre av varandra oberoende bekanta har på sista tiden uttryckt sina farhågor när det gäller varmvattentemperaturen och möjligheten till uppkomst av bakteriehärdar.  

Dom är bara avundsjuka, det är en sjuka som är allvarligare än risken för legionella.

Hoppsan...när jag monterade ned biden och kaklade på golv och väggar så pluggade jag varm och kallt vatten i väggen och gjorde en liten snygg kakel låda över dom.
betyder att där står VV samt KV stilla i dom PLASTRÖREN ändå in till pannrummet och NIBE Vp...är dä inge bra de då..ur bakteriesynpunkt. Dom går väl att skruva ur i fördelningsröret på matninssidan...detta är ju dricksvattensidan

Det tycker jag att du skall göra, behöver du dem senare så går det ju att koppla in dem igen.

[ThomasK]

Dom är bara avundsjuka, det är en sjuka som är allvarligare än risken för legionella.

Skulle tro det också, å även om vår årsmedeltemperatur är hyggligt hög här nere så lär den inte bita på den sjuka som kommer bryta ut när väl mina grejor börjar tuffa igång...

...finns nog bara ett sätt för dom stackarna att klara sig och det är att vaccinera sig med en egen vp.  


HDSL/Thomas