Ämne: IVT Optima 500 avfrostar ej

[värmeman]

Har fått problem med vår ivt optima värmepump utedel(dockad till en diom elpanna). Den vill inte avfrosta utan de byggs hela tiden på is. Elförbrukningen har gått i taket som följd då elpatronerna gått i ett. Jag rengjorde partikelfilter och fick bort ALL is med varmvatten den gick då felfritt ca 2 dygn innan den isade igen. Inga felmeddelande(röda varningslampor) visas på kontrollpanelen(har ingen display där jag kan se olika givartemperaturer osv). Misstänker att nån givare gett upp men då borde det kommit upp en driftindikering tycker man. Enligt manualen ska alla givare ha samma motstånd så provade ohm mäta hetgasgivare samt utegivare. Är ej helt hundra på hur man mäter men tog bara bort den ena kabeln o mätte med ena sonden mot den borttagna kabeln o den andra mot den som satt i .Hetgas visade i alla fall 11 Kohm vilket stämmer med manualen men utegivaren visade OL(overload?) vilket jag tolkar som att den är paj eller då den ska visa samma värde(11Kohm vid 10 plusgrader)? Kan dock ej hitta var denna givare(kan de va den på bilden som sitter på insidan av höljet under en bit armaflex?) sitter då det ej går o följa kabeln då den går in nån kopplingsdosa(?). Synglaset visar inga direkta bubblor(stormar vid uppstart för att sen lugna sig) och visar grönt(dry). Är helt novis på detta med värmepumpar så tänker om ni har några råd vad detta kan vara samt var utegivaren sitter?.

[torbjorn_forsman]

Nu vet vi ju inte hur just den där IVT-värmepumpen är gjord, men det är vanligt att hetgasgivaren har en annan karaktäristik än alla andra tempgivare i utedelen. I vissa fall (t ex CTC) kan även utetempgivaren avvika från de övriga.

Om utegivaren inte skulle vara ett NTC-motstånd utan någon annan typ av givare (t ex en onewire-givare med inbyggd logik eller en diod där man mäter framspänningsfallets temperaturberoende) så går det inte att kontrollera den bara genom att ohmmäta med en multimeter.

En sak du skulle kunna göra beträffande utegivaren är att mäta spänning över den då vp är igång och kolla om den ändrar sig då du värmer eller kyler den pryl som du misstänker är utegivaren. Om det är en onewire eller något annat digitalt, kanske man inte får ut något vettigt med en spänningsmätning heller utan då får man ta oscilloskop och kolla hur kommunikationen ser ut. Även om det inte går att tolka kommunikationen så kan man då åtminstone se om det verkar vara liv i givaren.

[MickeHusse]

Har du prövat att ”tvångsavfrosta” maskinen?
Det är inte helt ovanligt att avfrostningsmodulen går sönder på den modellen av pump som du har.
Sen vill jag minnas att det faktiskt är en givare som avviker på 500/700 men kommer just nu inte ihåg om jag dels minns rätt och om jag gör det så vilken det är. Men jag kan kolla.
Utegivaren sitter normalt på husväggen eller på utsidan av pumpen i ett eget litet plasthus, om du har en vill säga. Vissa system körs enbart på innegivare.

Ps/jag har en komplett, väl fungerande 500 ståendes, som kanske kan vara av intresse.

[värmeman]

En sak du skulle kunna göra beträffande utegivaren är att mäta spänning över den då vp är igång och kolla om den ändrar sig då du värmer eller kyler den pryl som du misstänker är utegivaren. Om det är en onewire eller något annat digitalt, kanske man inte får ut något vettigt med en spänningsmätning heller utan då får man ta oscilloskop och kolla hur kommunikationen ser ut. Även om det inte går att tolka kommunikationen så kan man då åtminstone se om det verkar vara liv i givaren.

Tack för svar! Det som jag trodde var utegivare är tydligen en termostat. Vågar inte greja o mäta inne i pumpen med strömmen igång men tack för tipset.

Har du prövat att ”tvångsavfrosta” maskinen?
Det är inte helt ovanligt att avfrostningsmodulen går sönder på den modellen av pump som du har.
Sen vill jag minnas att det faktiskt är en givare som avviker på 500/700 men kommer just nu inte ihåg om jag dels minns rätt och om jag gör det så vilken det är. Men jag kan kolla.
Utegivaren sitter normalt på husväggen eller på utsidan av pumpen i ett eget litet plasthus, om du har en vill säga. Vissa system körs enbart på innegivare.

Ps/jag har en komplett, väl fungerande 500 ståendes, som kanske kan vara av intresse.

Kan ej hitta utegivare på varken väggen eller pumpen så kanske bara körs via innegivare som du säger. Men borde ju finnas nåt som mäter utetempen annars kan ju inte avfrostningen triggas igång då det ska va ett visst intervall mellan utetemp och köldmedietemp? Så hela avfrostningsmodulen kan behövas bytas men tycker de borde komma upp nåt larm om så vore fallet?
Angående tvångsavfrosting har jag inte riktigt förstått hur de går till. Står i manualen "Genom att kortsluta stift D och F på avfrostningsmodulen erhålls följande
funktion: Om givarens temperatur är under –5°C startar avfrostningen och avbryts när temperaturen är 7°C. Om givarens temperatur är över –5°C sker avfrostning i 5 s"
Fattar ej hur man kortsluter dessa stift och om då värmepumpen ska va strömlös eller ej under tiden?

Skall även sägas att problemen började efter att en huvudsäkring gick

[MickeHusse]

Nej, utegivaren har inget med avfrostningen att göra, den styr ”bara” framledningstemperaturen enligt inställd värmekurva gentemot utetemperaturen.
Har man innegivare så ställer man önskad temp på den och sen matar pumpen på till dess ”lagom” återledningstemperatur uppnås, då bryr den sig inte om vare sig utetemperatur eller värmekurva.

Tvångsavfrostning gör man genom att som sagt kortsluta stiften när pumpen behöver avfrostas. Enklast och säkrast är att ta två sladdstumpar med varsin flatstifftskontakt i ena änden som du koppla på RÄTT kontakter på kortet, kopplar du fel så skickar du 230 ut i kretskortet, inte bra. Sen när pumpen isar igen så kortsluter du tåtarna och helgalen vänder, då vet du att det inte är fel på avfrostningsmodulen. Funkar den så är det troligen istället en givare som gett upp och vill bytas.

Men, innan du gör allt detta så skulle jag föreslå att du går över huvudsäkringarna en vända till, för om inte pumpen får fullt mos på alla faser så kan det bli lite kinkigt.
Byt alla, dra till dem rejält, pröva igen.
Funkar det inte så mät om du får 230 v ut till pumpen på alla faser. Får du det så är det att pröva tvångsavfrostningen osv osv.

[värmeman]

Nej, utegivaren har inget med avfrostningen att göra, den styr ”bara” framledningstemperaturen enligt inställd värmekurva gentemot utetemperaturen.
Har man innegivare så ställer man önskad temp på den och sen matar pumpen på till dess ”lagom” återledningstemperatur uppnås, då bryr den sig inte om vare sig utetemperatur eller värmekurva.

Okok men vilka givare är det  då som styr när avfrostningen ska gå igång?

Tvångsavfrostning gör man genom att som sagt kortsluta stiften när pumpen behöver avfrostas. Enklast och säkrast är att ta två sladdstumpar med varsin flatstifftskontakt i ena änden som du koppla på RÄTT kontakter på kortet, kopplar du fel så skickar du 230 ut i kretskortet, inte bra. Sen när pumpen isar igen så kortsluter du tåtarna och helgalen vänder, då vet du att det inte är fel på avfrostningsmodulen. Funkar den så är det troligen istället en givare som gett upp och vill bytas.

Ok så jag kan ta 2 ledare från t ex en lampsladd o klämma dit 2 flatstiftkontakter(i rätt storlek) som jag sen sätter fast på stift D+F(var de nu sitter men antar de är de 2 i mitten på varsin sida av skruven??).
Hur gör jag sen för att kortsluta dessa stift? Kopplar jag bara samman trådarna? Ska strömmen va påslagen på pumpen när detta görs?

Men, innan du gör allt detta så skulle jag föreslå att du går över huvudsäkringarna en vända till, för om inte pumpen får fullt mos på alla faser så kan det bli lite kinkigt.
Byt alla, dra till dem rejält, pröva igen.
Funkar det inte så mät om du får 230 v ut till pumpen på alla faser. Får du det så är det att pröva tvångsavfrostningen osv osv.

Har nu bytt alla faser trots de såg hela ut men gjorde ingen skillnad tyvärr. Hur mäter jag spänningen ut till pumpen på bästa sätt? Är som sagt helt grön på detta med värmepumpar osv har bara bott i huset 2 år tidigare bott i lägenhet så man har ju inte behövt felsöka när nåt pajat man har varit lite bortskämd på det planet tack för ni tar er tid!

[MickeHusse]

Okok men vilka givare är det  då som styr när avfrostningen ska gå igång?

Ska kolla, återkommer om den.

Ok så jag kan ta 2 ledare från t ex en lampsladd o klämma dit 2 flatstiftkontakter(i rätt storlek) som jag sen sätter fast på stift D+F(var de nu sitter men antar de är de 2 i mitten på varsin sida av skruven??).
Hur gör jag sen för att kortsluta dessa stift? Kopplar jag bara samman trådarna? Ska strömmen va påslagen på pumpen när detta görs?

Ja, du kör pumpen till dess att den ”borde” avfrosta, då kortsluter du dina två sladdar en kort stund. Du hör när hetgasen vänder och du kan släppa. Pumpen ska alltså vara igång och strömsatt. De två som ska kortslutas är lågspänning så det är ingen fara, så länge du tar rätt stift.

Har nu bytt alla faser trots de såg hela ut men gjorde ingen skillnad tyvärr. Hur mäter jag spänningen ut till pumpen på bästa sätt? Är som sagt helt grön på detta med värmepumpar osv har bara bott i huset 2 år tidigare bott i lägenhet så man har ju inte behövt felsöka när nåt pajat man har varit lite bortskämd på det planet tack för ni tar er tid!

Du mäter med en multimeter mellan en fas i taget och ”nollan”, du ska ha 230v på var och en. Men, det är el och vet man inte riktigt vad man gör så kan det bli otrevligt.
Elen sitter innanför stora kåpan till vänster om motorskyddet på högra sidan av pumpen.
Du måste lyfta av toppen och höger sidopanel för att komma åt, normalt är det en relativt stor stjärnmejsel som behövs.

[MickeHusse]

Givaren du söker sitter en bit ner på röret vid kondensorn. Röda markeringen på min bild.
Men, när jag hade strul så byttej ag även den övre vid den gröna markeringen.

Ps/ jag såg nu att avfrostningsgivaren är den som har ett avvikande värde mot de övriga.
VILKET värde den ska ha har jag inte lyckats få fram. Frågan är om det är den som JS kallar för ”hetgasgivare”, jag vet inte.

[MickeHusse]

Sätt en tom flatstiftkontakt på stiftet till höger, det vill du INTE kortsluta. (Fråga mig hur jag vet det  )

[MickeHusse]

Jag hade fel för mig, kopplingsplinten sitter inte i kontrollboxen utan mitt i högst upp.
De grönmarkerade är faserna och den blå är nollan.

[värmeman]

Sätt en tom flatstiftkontakt på stiftet till höger, det vill du INTE kortsluta. (Fråga mig hur jag vet det  )

Haha ok men varför behöver de sitta en tom flatstiftskontakt på stift "B"(som jag antar du menar) är de mer som ett skydd så man inte råkar vidröra med de andra kontakterna? Och hur länge behöver man hålla ihop trådarna för att avfrostning ska starta?

Tack för svar angående givarna då vet jag i alla fall var dom sitter

Ok bara så jag fattat helt rätt så jag ska mäta med ena testkabeln(multimetern inställd på 300 Vac) i nollan och den andra(de spelar ingen roll om de är röd eller svart sond??) i de olika faserna en och en för att se om de finns 230 V på varje? Testkablarna ska alltså in i hålen i mitten som jag rödmarkerat på bilden?

[MickeHusse]

Haha ok men varför behöver de sitta en tom flatstiftskontakt på stift "B"(som jag antar du menar) är de mer som ett skydd så man inte råkar vidröra med de andra kontakterna? Och hur länge behöver man hålla ihop trådarna för att avfrostning ska starta?

Precis, tomhylsan är för att isolera B-stiftet så att du inte kommer åt det, där är det nämligen 230 och det vill du inte ha in i de andra stiften. Det har jag nämligen provat när jag var stressad och tyckte att jag hade koll.

Lägg ihop kablarna så hör du när växelventilen öppnar, det pyser och gurglar.
Det startar bums.
Då kan du släppa igen.

Ok bara så jag fattat helt rätt så jag ska mäta med ena testkabeln(multimetern inställd på 300 Vac) i nollan och den andra(de spelar ingen roll om de är röd eller svart sond??) i de olika faserna en och en för att se om de finns 230 V på varje? Testkablarna ska alltså in i hålen i mitten som jag rödmarkerat på bilden?

Japp, exaktemente 

[värmeman]

Har mätt alla faser alla har 230V så inget fel där. Har provat kortsluta men inget verkar hända hörde bara ett klick inget pys eller bubblande. Kanske kompressorn ska va igång när man gör detta o gå en stund?
Råkade komma åt motorskyddets stoppknapp när jag tog bort panelen så tar kanske en stund innan allt blir återställt efter omstart.

[HBerggren]

Ja kompressorn måste vara igång. Håll lite koll på ditt synglas, gärna när baksidan är frostfri, att det inte bubblar i det. Ser ut som att det var skvalpnivå på det när du tog bilden.

[värmeman]

Ja kompressorn måste vara igång. Håll lite koll på ditt synglas, gärna när baksidan är frostfri, att det inte bubblar i det. Ser ut som att det var skvalpnivå på det när du tog bilden.

Ok har testat igen o kortsluta återigen hör endast ett klick sen stannar fläkten. Hör att låter inne i förångaren men ingen is smälter.
Kan de va att de är FÖR mycket is då jag inte smält den med varmvatten på några dagar?
Har nu smält all is och ska försöka igen med tvångsavfrostningen. Men antar den får gå nån timme eller mer innan jag kan göra detta då det behövs bildas ny frost? Ok ska hålla koll på synglaset.