Ämne: Direktverkande el för att värma KB-retur vid solöverskott

[Heat?]

Läste om hybridpaneler som både ger el och möjlighet att värma köldbäraren och funderar nu om man kan "ladda" borran genom att värma köldbärare retur med tex. Golvärmekabel under solsäsongen(om man har solpaneler) då det finns överskott av el o därmed återladda hålet? 

[Josth]

Generellt ger det väl väldigt lite att försöka "ladda borran" med värme. Den försvinner snabbt ut i det omgivande berget och förs bort med grundvattnet. Möjligen om det är många borrhål på en mindre yta så kan det ha effekt. Men att ladda med el måste ge en ytterst låg verkningsgrad i det hela.

[Heat?]

Det var detta som triggade min tanke
https://academy.dualsun.com/hc/sv-se/articles/11332151076508-Optimera-v%C3%A4rmepumpsdriften-och-r%C3%A4dda-kalla-borrh%C3%A5l-med-DualSun-hybridpaneler-PV-T där de pratar om 10m "extra hål" per panel, det är kanske inte återladdning utan mer kontinuelig värmning... Kanske ändå är en ide o värma KB med el om elpriset är runt nollan? 😁

[Heat?]

Så här påstås det i artikel:
"En hybridpanel producerar lika mycket energi som ca 10 meter borrhål normalt kan leverera per år. Den återladdning och avlastning som solvärme bistår med kompletterar den naturliga återladdningen från omgivande berg. Detta ger ett underdimensionerat och/eller kallt borrhål möjlighet att återhämta sig och prestera som bäst när det behövs som mest under vintern."

[25fOCUS]

Så här påstås det i artikel:
"En hybridpanel producerar lika mycket energi som ca 10 meter borrhål normalt kan leverera per år. Den återladdning och avlastning som solvärme bistår med kompletterar den naturliga återladdningen från omgivande berg. Detta ger ett underdimensionerat och/eller kallt borrhål möjlighet att återhämta sig och prestera som bäst när det behövs som mest under vintern."

Ja du allt går att sälja med reklam. Även konserverad gröt. Hur ska det gå till  få tillbaka en inventeringskostnad i den storleksklassen begriper jag inte. det går inte att gå förbi naturlagarna, ev värme dra iväg på annat hål, något fastnar nog. Men tro att det ska bli ett varmt magasin inför vintern är nog lite av utopi. Enligt reklam, inget är så bra som våra konsept, ta allt med en nypa salt hur perfekt det är. Är det ett hål som är 100 % torrt och det inte finns en droppe vatten i, som får fyllas upp, så kan det gå, i övrigt inte.

[HBerggren]

Hehe, jag vet att det med återhämtning är helt kass. Finns inget tecken på någon lagrad energi i november, utan det ser ut som vilket underdimensionerat hål som helst efter bara några veckor in i hårda säsongen.

Dra köldbäraren rakt igenom en rostfri elpatron mellan KB-in och borrhål skulle absolut kunna funka.
Ställ temperaturen så returen ut ur värmepumpen under full last blir markens naturliga värme så man återhämtar hålet, men inte värmer det och inte heller kastar energin. Resterande el är definitivt bättre att sälja eller använda. Eller lägga i stor ackumulatortank. Glöm inte att ett värmt hål har ingen fri energivandring längre. Ett kallt hål som inte används kortsiktigt energvandrar - försöker neutralisera värmeunderskottet. Ett övervärmt hål tappar energi.

Monteringsmässigt så kan det bli lokalt för hög temperatur nära värmeelementen i vattnet för etanolblandingen, tror inga försäkringar gäller om det blir problem. Men jag har sett det på en testrigg live. Men det problemet finns inte med värmekabelvarianten. Men det blir ofantligt mycket kabel och rent praktiskt så går det inte få dit så mycket kabel. Dyra kopplingar för genomföring också. En rostfri hydrofor fyllt med kabel kanske är ekonomiskt genomförbart jämfört med andra lösningar.

En större värmeväxlare där köldbärarflödet går helt obehindrat igenom kanske känns som en naturlig väg, så kan man värma andra sidan med vanlig elpatron. Men om hålet drar upp minusgrader i januari och ingen energi att värme med, då spricker växlaren om man har vanligt vatten på elpatronssidan.

Istället kan man sätta växlaren med växelventil (stor!) och få bort växlaren när den ändå inte används.

Ett alternativ är en billigare växlare (liten) med liten pump på båda sidor. Men högre temperaturer istället (som späds till rätt/lagom i KB-ledningen). Elpatron på ena sidan och hämta-lämna-principen på KB-sidan. Inga flödesproblem genom värmepumpen. Backventil emellan avsticken om man vill värma hålet när värmepumpen står still. Annars backventil emellan avsticken. Så länge T-styckena med avsticket är i 90 grader vinkel till ordinarie flöde så blir det bra, annars blir det självcirkulation och kräver ventil för att stoppa oönskat flöde - frysrisken.

[tipo874]

Jag satte in en 2kW elpatron i vår VVB och när ja exporterar mer än 3kW slås den på och när jag exporterar mindre än 0,5kW stängs den av.
Frun älskar att vi har riktigt varmt varmvatten när solen skiner.

[Tåbro79]

Bara som upplysning så finns https://www.samster.se/ sedan flera år och numera i Kungsbacka. Har själv Luftvattenpump Nibe och solceller/batteri, så det funkar inte för mig. Kollade på det för flera år sedan, det är ju ett system för bergvärme.
Kollade även i allabolag och dom har ökat sin omsättning år från år.

Man kan ju ta kontakt med dom och se vad dom har för lösning...?

[svenske kocken]

Läste om hybridpaneler som både ger el och möjlighet att värma köldbäraren och funderar nu om man kan "ladda" borran genom att värma köldbärare retur med tex. Golvärmekabel under solsäsongen(om man har solpaneler) då det finns överskott av el o därmed återladda hålet? 

Det såldes och gjordes reklam för en VP med solåterladdning av borrhål för ca 15-20 år sedan. Och det såldes några anläggningar men jag tror att intresset svalnade rätt kvickt och det är måååånga år sedan jag såg/hörde nått. Så jag är övertygad om att det är lite av ett önsketänkande. Och vissa kommer att köpa för oavsett så vill ju folk tro på osannolika saker bara dom tror att dom kan tjäna pengar.

[Heat?]

Jag satte in en 2kW elpatron i vår VVB och när ja exporterar mer än 3kW slås den på och när jag exporterar mindre än 0,5kW stängs den av.
Frun älskar att vi har riktigt varmt varmvatten när solen skiner.

Har samma tanke, har en UKV500 som jag tänker "maxa" till 70-80C när elen inte lönar sig att sälja, löser större delen av sommarens behov av värme

[Rickard]

Samster och andra som verkar i storstadsområden får nog inte sällan sina kunder från myndigheter, kommun eller region, de bryr sig inte om det kostar dubbelt så mycket och avkastar bara 10% mer - det är själva insatsen för klimatet som är det viktiga, pengarna har ingen som helst betydelse då det inte är de själva som betalar.
Nu spekulerar jag förstås bara, men den där typen av hittepå finns sällan ute i landet i alla fall.
Sen är det förstås så att en solcell är effektivare om den hålls kall, och ett borrhål som inte belastas fullt ut på sommaren kan säkert ge någon liten procent i besparing, men jag tror det mesta av besparingen skulle nås om man kunde använda värmen direkt till tappvarmvatten, så att värmepumpen helt enkelt inte suger värme ur berget på sommaren.

[Börje__]

Har samma tanke, har en UKV500 som jag tänker "maxa" till 70-80C när elen inte lönar sig att sälja, löser större delen av sommarens behov av värme

UKV 500, är det en arbetstank, hur regleras sedan flödet till elementen?

[Heat?]

UKV 500, är det en arbetstank, hur regleras sedan flödet till elementen?

Har 2st ECS40 som shuntar ut rätt temp från tanken mot radiatorer och golvvärme