Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering  (läst 922 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Gustav_hus

  • Gäst
Gustav_hus
Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« skrivet: 16 februari 2024, 10:39:01 »
Hej, jag planerar att göra om mitt inbyggda garage (två ytterväggar) till ett sovrum och ett förrådsrum (dela av rummet på mitten).

Nuvarande förutsättningar är:
Golv: Oisolerad platta på mark. Ca 10 cm betong.
Väggar: Grundmurar på berg. Betonghålsten L-7, 20cm.

Utsida
Sockel: Bräddrivet cementbruk.
Ovan sockel: Ädelputs (Kalkputs)

Insida:
Putsad (sannolikt kalkputs).

Temperatur inomhus: Avser hålla ca 18-20 grader.

Uppvärmning: Vattenburen värme - 2 radiatorer. Bergvärme.

Min ide är att tilläggsisolera utrymmet (invändigt med diffusionsöppen skiva som heter multipor och ny isolerad platta) för att skapa ett behagligare inomhusklimat och få ner energikostnaden samt att installera golvvärme (vattenburen).

Tilläggsisolering:
Vägg 10cm invändig multipor,
Golv 20 cm cellplast under 10 cm betong.

Jag har försökt räkna ut rummets energibehov (exklusive ventilation och "gratis energi" från personer etc). Alltså ren energiförlust genom värmeöverföring.

Svårigheterna som jag identifierat är främst att beräkna energiförlust genom plattan. Här har jag använt metoden som beskrivs i https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1073603/FULLTEXT01.pdf för att få fram ett u-värde samt ett antagande om gradtimmar https://www.yumpu.com/xx/document/read/62855429/flik-30-formelsamling-for-energi-och-ventilationsberakningar s.13 för att kompensera att marken är värmetrög jmf med luften.

Jag bifogar en bild för min beräkning. Ni får gärna kommentera om ni tycker resultatet ser rimligt ut?

Det jag studsade på var den stora förlusten som sker genom väggen samt att plattans energiförlust är relativt liten.  Därtill ser jag att enbart golvisolering inte är ett alternativ om jag vill ha golvvärme, då effekten inte räcker till.

Om ni vill ta del av filen skickar jag den gärna.

https://ibb.co/dLcCGSB

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #1 skrivet: 16 februari 2024, 14:02:21 »
Vårt garage är nåt liknande, oisolerad platta, 70 mm gullfiber i väggarna, lockpanel utvändigt, gips invändigt.
Kräver ca 65-70W/m2 vid -30 grader.
Jag dimensionerade för 67W/m2 vid 47/42 grader på vbf/vbr och det funkar rätt bra.

De där beräkningarna förstår jag mig inte på.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad BiggerDigger

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 731
  • Karma +1/-1
  • vedeldare
Ska du bila bort plattan?
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54. Kamin i vardagsrummet.

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

En FH35 installerad 2014. Fungerar ännu bra.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3967
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #3 skrivet: 16 februari 2024, 22:21:57 »
Jag har gjort flera ilknnde ombyggnader, dvs ordna ett välisolerat bostadsrum i garage.

I samtliga fall har jag lagt frigolit( 20 mm) ovanpå den oisolerade betongplattan...och sedan flytande spånskive(22 mm)golv ovanpå.

Det har blivit mycket bra......i samtliga fall.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Inloggad BiggerDigger

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 731
  • Karma +1/-1
  • vedeldare
Samma här. Har 5 cm cellplast och spånskiva. Klart. Väggarna har jag ingen åsikt om.

Ska du behålla garageporten oisolerad?
« Senast ändrad: 17 februari 2024, 06:20:36 av BiggerDigger »
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54. Kamin i vardagsrummet.

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

En FH35 installerad 2014. Fungerar ännu bra.

PA123

  • Gäst
PA123
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #5 skrivet: 17 februari 2024, 11:32:52 »
Din beräkning av U-värden på bilden ser logisk och överskådlig ut. tummenupp

Lite svårt har jag dock att hänga med på beräknat U-värde för vägg och golv.
Jag provade själv att räkna på golvets U-värde och kom fram till 0,899 W/m2 K med 20 mm isolering.

(Slab-on-ground floor. Calculation of thermal transmittances. SS-EN ISO 13370:2007)

Gustav_hus

  • Gäst
Gustav_hus
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #6 skrivet: 17 februari 2024, 12:20:34 »
Hej, tack för alla svar hittils.

@PA123 jag gjorde också en kontrollberäkning med kalkylatorn på energiberäkning.se och får fram 0.16 (alltså i linje med min beräkning). Se https://ibb.co/nMqmHp3

OBS jag avser använda 200mm inte 20mm isolering.

Stämde inte U-värde för väggar heller?

Den stor frågan för mig är lamda för betonghålsten. Den påverkar energiåtgången klart mest. Jag har väldigt svårt att hitta data för detta och det enda jag sett är 1.4. Har ni någon annan åsikt om vad lamda för betonghålsten är?

@Rickard: Det verkar vara i linje med min beräkning om jag isolerar väggar. Har du också betonghålsten eller är det en regelvägg?

@BiggerDigger: Porten är ca 8 cm tjock varav ca 5 cm är isolering (tror jag). Min plan är att regla ut 5cm på insidan och limma dit 5cm cellplast. Sedan plast och skiva.

Gällande plattan så har den ett ordentlig fall (ca 8cm) mot golvbrunn i mitten. Så jag behöver ändå flytspackla en rejäl mängd, vilket jag tror blir dyrt. Därav min tanke att bila upp och göra det ordentligt från grunden.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #7 skrivet: 18 februari 2024, 07:20:29 »
Regelvägg.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Gustav_hus

  • Gäst
Gustav_hus
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #8 skrivet: 22 februari 2024, 09:42:55 »
Hej,

efter att jag erhållit offerten på att bila golv samt isolera och gjuta nytt golv så ser jag inte att det är en rimlig väg framåt. Även om jag skulle kunna spara ca 900 kWh per år.

Då återstår väggarna. Jag har verkligen svårt att hitta enhetliga lamda-värden för betonghålsten. Jag antar att det beror på hur håligheterna är utformade i stenen.

Men har någon där ute en idé vad ett rimligt lamda-värde för betonghålsten kan vara? Jag har sett allt från 0.6 - 1.4...

Med vänlig hälsningar
Gustav

Gustav_hus

  • Gäst
Gustav_hus
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #9 skrivet: 22 februari 2024, 09:51:38 »
Hej,

efter att jag erhållit offerten på att bila golv samt isolera och gjuta nytt golv så ser jag inte att det är en rimlig väg framåt. Även om jag skulle kunna spara ca 900 kWh per år.

Då återstår väggarna. Jag har verkligen svårt att hitta enhetliga lamda-värden för betonghålsten. Jag antar att det beror på hur håligheterna är utformade i stenen.

Men har någon där ute en idé vad ett rimligt lamda-värde för betonghålsten kan vara? Jag har sett allt från 0.6 - 1.4...

Med vänlig hälsningar
Gustav

Beräkningen är för övrigt uppdaterad med dimensionerande effekt (vid dt 35 grader) också för den intresserade:
https://ibb.co/4gnD7v5

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3967
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Energiberäkning oisolerat inbyggt garage - tilläggsisolering
« Svar #10 skrivet: 22 februari 2024, 10:15:43 »
limma 20 mm frigolit på väggarna insida och sedan 13 mm gips

efter att du har gjort som bigger och jag  med golvet....

så får du varmt och skönt för rimliga pengar
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!