Ämne: Comfortzone CE50 ECO - Köldmediebristlarm, kompressorlarm, hög avluftstemperatur

[Bengt-1000]

Hej,

Jag har en ComfortZone CE 50 ECO 2.5 från nov 2011. Den har funkat bra tills för ett par veckor sedan då fick jag ett larm om köldmediebrist. Jag nollstälde larmet (avhjälpt = 0) och beställde en felsökning. Under tiden (10 dagar) återkom larmet om köldmediebrist lite då och då, men mellan varven funkade FLVP ganska ok, ibland 2h och ibland 24h innan köldmediebristlarm kom tillbaka.

En felsökning av servicetekniker har gjorts, men inget fel hittades på FLVP, inga bubblor syns vid drift i tittglaset. Avluften (C) var vid tillfället ca -10 grader och allt funkade som de skulle enligt deras mätinstrument. Vi bestämde oss få att öka larmtiden för köldmediebrist och hålla koll om larmet kommer tillbaka. Serviceteknikern var inne på att byta både avluftsgivare och frånluftsgivare vid ett senare om den fortfarande krånglade.

Men jag tycker att FLVP går ineffektiv och använder sig ofta på tillskott, elförbrukningen har ökat med 20–30%. Avluften pendlar mellan -15 grader och +32 grader under dygnet. Jag har satt avfrostning på tid (70 min) istället för temp så köldmediebristlarm kommer inte mera (180 min). Rumstemperaturen är satt till 21 grader, men frånluften når aldrig riktigt upp dit så FLVP går i princip kontant dygnet runt på 75 Hz.


Jag har noterat följande:.

• Vid kompressorstart sjunker temperaturen snabbt under +5 och stannar där 20 min (men inte alltid), men efter en stund ökar temperaturen igen. På senaste tid går den snabbt ner under 0 grader för att genast långsamt stiga och hamnar ofta över eller långt över +10 grader innan frostningen tar vid, men de varierar.

• Avluften kan ibland vara låg och stabil tills den avfrostar. När avfrostingen är klar startar kompressor igen kan avluften i stället bli hög som inte går under +5 grader och blir i stället stigande. Om avluften är låg vid avfrostningstillfället kan avluften hög, om avluften är hög så kan avluften bli låg efter kompressorstart, och ibland blir de som de var tidigare.

• När avluften är +22–33 grader är frånluften endast är +21 grader (-1.0 offset). Om inte kompressor är i gång ligger avluften på runt +25 grader.
  Om man stänger av FLVP helt för en stund och startar upp igen efter en hög avluft temperatur blir avluften låg igen.  Men kommer förr eller senaste blir avluften hög igen. Samma sak gäller om kompressorn varit avstängd pågrund av larm eller om den varit frånslagen tex under Test.
  

• Återhämtning av varmvatten från +40 till 60 grader tar ca 2-3 timmar med hög prio. Kompressorn går tungt med ett högre lågt brummande ljud än tidigare. (ett av kompressorlarmen kom vid produktion av vatten)

• Om frontpanelen öppnas på FLVP märker jag att avluften sjunker jättesnabbt till minusgrader från hög temperatur, men bara om kompressorn är igång. Stänger jag frontpanelen ökar avluftstemperaturen snabbt igen. Komponenter bakom frontpanelen (expansionsventil?) har frosthinna även om avluften är hög (se bild nedan).

• Den senaste veckan har kompressorlarm skett vid 2 tillfällen. Båda larmen har kommit när avluften varit +30 grader och stigande. Överhettningsskyddet löste då ut. Ju varmare avluften blir ju mer högljudd blir kompressorn och effekten minskar.

Jag kan inte hitta något bra mönster som skulle kunna peka på vad som skulle kunna vara fel på pumpen. Jag har lite besultångest om jag ska gå vidare med flera felsökningar och reparation eller köpa en ny FLVP då den börjar komma upp i åren. Är de någon som känner igen vad som skulle kunna fela med pumpen på beskrivning ovan?

Funderingar
Om avluftsgivarn är trasig, hur påverkar detta värmepumpen?
Finns det något i FLVP som kan göra avluften (C) hög ibland och ibland inte vid drift? (större än +30 grader)?
Finns de möjlighet att de skulle kunna vara expansionsventilen som krånglar? Servicetekniker har undersök den utan att hitta något fel. Undersökningen skedde dock när FLVP betedde sig normalt för stunden.

[Carl N]

Jag skulle börja med att byta avluftgivaren, jag är inte expert på CZ men det låter inte troligt att avluften kan gå upp till +30 C.
Om den inte visar rätt så kan säkert knepiga saker hända, antagligen styr denna avfrostningen tillsammans med förångartemp?
Har du kollat och jämfört förångartemp/avlufttemp? dessa bör i normala fall följas åt, även om de inte visar samma temp så ska de "följa" varandra.

[Bengt-1000]

Tack för ditt svar.

Ja, jag kanske ska chansa med att byta avluftgivaren ändå. Pumpen hade en riktigt bra period i morse, låg mellan -1 och -10 grader fram tid lunch. Passade då på att mäta lite runt avluftsröret och såg att temperaturen var lite längre där än vad resten av omgivningen, runt +14 grader när avluften var runt -7 grader. Sen fick jag ett rejält bakslag under eftermiddagen med +28 avluft, dålig effekt och skumt ljud från kompressorn med kompressorlarm som följd. Mätte då för att kolla om de hade blivit någon temperaturpåverkan runt avluftsröret, de var runt +22 grader. Men de är svårt att mäta vid avluftsrörets infästning så jag kommer inte få rätt värden utan endast tendenser. Jag får nog testa någon annan metod för att vara säker på vad som händer med avluftsgivaren. Ska kolla om jag hittar ett sätt att mäta förångartempen på.     

[Carl N]

Sitter och gräver i gamla manualer för CZ CE50 Eco och hittar inget om att den ska ha nån avluftstempgivare?
Hur mäter du denna?
Men däremot sitter en förångartempgivare på förångaren, kan den möjligen fått ett annat namn i din meny?

I så fall är det den givaren som spökar helt säkert och den styr avfrostning samt att den begränsar kompressorn, så jag skulle tro att det är tempgivare 4 i ditt fall som är problemet.
Sid 22.

https://cdn.jseducation.se/files/pages/manual-aldre-varmepumpar-modell-ce-2.pdf

[Classe57]

På min gamla CE 50 (inte eco) hade jag givarfel utan att det indikerades på displayen. Går att mäta - Kontrollmät givaren, värde 990Ω vid 25°C.
Värt att kolla.

[Bengt-1000]

Jag ser nu att ComfortZone har någon namngivning som inte stämmer här.

Första bilden från deras manual.
Andra bilden från testmenyn, värde på C är den som jag nämner som avluft enligt Comfortzones manual.
Tredje bilden är också från deras manual, men nu med givare C som förångare istället.

Jag har skickat ett mail till ComfortZones kundtjänst och frågat om värde C under testmenyn och var den givaren sitter på FLVP, skriver in svaret här om/när jag får något från dem.
Värt att notera är att om man går in på inställningen "Offset förångare" och ändrar värdet, minskar eller ökar värdet på givare C beroende på vilket värde som man offsetar med.

[krambriw]

Det är är förångarens temperatur som visas för C. Anta att avluften är några grader mindre kall för det finns ingen separat avluftgivare

[Carl N]

 
Då kan vi vara 100 % säker på att förångargivaren (C) är trasig.

[krambriw]

Det vore skönt för Bengt, det blir i så fall inte så dyrt att reparera

[Bengt-1000]

Tack för alla era svar. 

Får ringa och beställa ett byte av förångargivare, ska bli spännande och se om de är den som ställer till problemen med pumpen. Jag håller tråden uppdaterad med hur de går.
Har en bild nedan som jag markerat på, är detta förångargivarn med svart sladd som sitter där, någon som vet vad de är för givare?

[krambriw]

Har aldrig öppnat upp min pump så mycket men svårt att tro att det skulle vara något annat än dom som används tex för frånluften. Nån PTC typ på svart kabel som avslutas med ett 5 centimeter plåtrör

[Carl N]

Finns på JS, självklart svindyr.

https://jsenergi.com/comfortzone-spare-parts/comfortzone-ce/givare-ptc6x50-mm-std.html

[Bengt-1000]

Har inte kommit till skott med att byta givare ännu, men fick följade svar från ComfortZone kundtjänst (i grönt) som kan vara till hjälp för andra framöver.

1. Om avluftsgivarn är trasig, hur påverkar detta pumpen?
Om avluftsgivaren är trasig så kommer kompressor inte att fungera och kör endast med eltillskott.

2. Om frånluftsgivaren är trasig, hur påverkar detta pumpen?
Frånluftsgivaren är viktigare avluft i detta fall. Det kommer innebära att maskinen inte kommer vilja göra någon värmebehovsberäkning; Därmed kommer hela funktionen av pumpen kommer att vara inaktiv.

3. Vad är normalt temperaturspann på givare C nedan?
Allt från straxt över inomhustemperatur ända ner mot -20°C är inte helt omöjligt.

4. Finns det något i pumpen som kan göra avluften/förångartemp (C i testmenyn) högre än +28 grader i vissa perioder (se givare C i bild nedan)? om avluften (givare C) är hög börjar kompressorn låta mycket och efter en stund får jag kompressorlarm.
Ja, det finns några saker som kan få temperatur på avluft att ge ett högre värde. Kompressor som omvandlar köldmedium till hetgas bidrar till värmen, vatten som går igenom växmeväxlare/slangpaketet medför också värme som kan bidra till att temperatur i VP-lådan är högre än normalt. Rent initialt ser C givarens värde lite väl högt ut, men det är svårt att avgöra.

5. Vad är rätt benämning på givare C enligt bild nedan? Enligt manualen är de ibland avluft och ibland förångare. Och var sitter C givaren i FVLP, i avluftkanalen?
Givare C är en avluftsgivare och den är placerad på baksidan av förångaren. Den kan avläsas som avluft och förångare med några graders skillnad.

[haslingen]

Hej

Hur gick det löste du problemet?

Min fundering är att det kanske är smuts som fastnat i pannan. Fick rådet av någon verkligt kunnig att be någon VVS firma spola rent pannan från smuts (metall rester eller metalloxid) som fastnat i pannan. Kan det vara något sådant. Jag har också sedan en tid samma larm