Ämne: COP, CTC610M VS 614M VS Mitsubishi WM85YAA

[Baal]

Jag sitter och försöker klura ut vilken LVVP som jag ska satsa på, men det är inte helt lätt att bli klok på databladen för de olika modellerna.

Fråga 1:
När man jämför CTCs 610M och 614M, så lockar 614M med sin högre effekt vid lägre yttertemp för att minska mängden elpatron. Men tex vid w35+2C diffar COP mellan 3,25 och 2,63 mellan dessa, till fördel för 610M.
Är COP jämförbart vid samma effektuttag för de två modellerna, men blir lägre när man går mot max för vad 614 kan leverera?

Fråga 2:
För att jämföra med mitsubishin kan jag endast hitta jämförbara siffror för COP vid A7/W35 enligt EN14511.
WM85YAA: 4,8
610M: 2,82
614M: 2,21
Det ser ju ut som en rejäl skillnad. Är det något jag missar eller missförstått? Eller är Mitsubishin verkligen så pass mycket mer effektiv?

[Josth]

1. Ja så tolkar jag också det att 610M är i själva verket är en nedtrimmad 614M så verkningsgraden bli bättre vid en lägre last.

2. CTC 610M: COP 4,04 och 614M: COP 2,92 vid A7/W35 grader

[MartinSy]

Om du vill ha detaljerad COP data för Mitsibushi så kollar du i Data book: https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/directory/heating/technical_documents/current/databook

[Rickard]

Det är ju samma vikt och mått på 610 och 614 så det är säkert "samma" maskin med den större tillåts varva upp kompressorn mer, eller så är det en lite större kompressorn, som inte påverkar vikten på utedelen...
Att COP blir så mycket lägre på den kraftfullare maskinen beror på:

1. COP mäts vid max effekt
2. Den större maskinen tar ut högre effekt från exakt lika stor förångare, vilket ger lite sämre COP

Sätter du in dessa två värmepumpar i "samma hus" så kommer uteffekt och COP vara identisk så länge de båda orkar värma huset utan eltillskott, när den klenare sviker för att den inte kan ge högre uteffekt fortsätter den större att gasa på, COP sjunker då, men är ju mycket högre än om du istället låter elpatronen värma.

Här borde CTC om de varit smarta jämfört båda maskinernas COP vid 35/7 och samma uteffekt, t.ex. 8 kW, då hade man sett att COP vid lägre effekt är identisk.
Man ska vara rätt kunnig i värmepumpar om man ska förstå detta, gissar att de säljer avsevärt många fler 610M av denna anledning.
Som jag ser det - ett stort misstag av CTC, och något som nog visar att de som satt ihop det där produktbladet antingen inte är kunniga i värmepumpsteknik, eller inte förstås sig på vad som säljer.
Troligen både och.
En jätteblunder om ni frågar mig.

[Baal]

Om du vill ha detaljerad COP data för Mitsibushi så kollar du i Data book: https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/directory/heating/technical_documents/current/databook

Åhåå! Tack för tipset!

Det är ju samma vikt och mått på 610 och 614 så det är säkert "samma" maskin med den större tillåts varva upp kompressorn mer, eller så är det en lite större kompressorn, som inte påverkar vikten på utedelen...
Att COP blir så mycket lägre på den kraftfullare maskinen beror på:

1. COP mäts vid max effekt
2. Den större maskinen tar ut högre effekt från exakt lika stor förångare, vilket ger lite sämre COP

Sätter du in dessa två värmepumpar i "samma hus" så kommer uteffekt och COP vara identisk så länge de båda orkar värma huset utan eltillskott, när den klenare sviker för att den inte kan ge högre uteffekt fortsätter den större att gasa på, COP sjunker då, men är ju mycket högre än om du istället låter elpatronen värma.

Här borde CTC om de varit smarta jämfört båda maskinernas COP vid 35/7 och samma uteffekt, t.ex. 8 kW, då hade man sett att COP vid lägre effekt är identisk.
Man ska vara rätt kunnig i värmepumpar om man ska förstå detta, gissar att de säljer avsevärt många fler 610M av denna anledning.
Som jag ser det - ett stort misstag av CTC, och något som nog visar att de som satt ihop det där produktbladet antingen inte är kunniga i värmepumpsteknik, eller inte förstås sig på vad som säljer.
Troligen både och.
En jätteblunder om ni frågar mig.

Tack för förtydligandet! Ja, en viktig aspekt är ju att kunna använda databladen för att kunna jämföra modeller och bilda sig en uppfattning om prestanda och verkningsgrad. Det är svårt nog att jämföra olika märken, men att inte tillhandahålla jämförbar data för sina egna modeller känns som en blunder... Tur det finns hjälpsamma medmänniskor på detta forum

[Rickard]

Nu vet jag ju inte säkert att detta är fallet, men det verkar i alla fall vara så.
Utifrån de objektiva mått, vikter och värden man kan se så är det i alla fall min slutsats.

Det där är inte så ovanligt på luft/luft-värmepumpar heller, att man har ett par modeller i samma serie med samma hårdvara, men man låter den kraftfullare maskinen varva upp både kompressor och fläktar mer för att kunna ge högre uteffekt, det resulterar i sämre siffror på pappret, men i praktiken är det som regel ingen skillnad.