Ämne: Första loggade dygnet med nyinstallerad F1226-12

[Fredrik_norrland]

ja, då var första dygnet (exakt 24h) loggat och klart.
tar gärna synpunkter på justeringar och slutsatser har gjort lite justeringar efter tycke och tidigare erfarenheter med min gamla 1230, behöver dock inte vara rätt 

KW-VP: 51 kw
HH-el: 40 kw
Totalt: 91 kw
Antal starter: 18st
Drifttid VP: 13h
Varav VV: 1h
Diff KB: +0,5 in -2,3 ut = ca 3 grader
Diff varma: 6,2 grader (55,8 fram 49,7 retur) slutet av cykeln.
TS: 0
Medeltemp: -11,1 (-17,4 i skrivande stund)
Kurva: 8 -1
-160 gradminuter för start
TS start: 450 +100
Temp inne: 22 grader

Hastighet pump:
70% i drift
30% i väntläge
70% vid VV

Frågor:
* skulle vilja sänka pumpen på varma sidan dels för att öka diffen och minska ljudet som blir, dock har jag ett element som inte blir riktigt varmt (övriga blir riktigt varma efter motionerade termostater, fullt öppna) cirkulationen försvann helt efter ökning i övriga.
* 30% i väntläge? vad säger ni öka eller minska fördelar?
* VV start ligger på 40 och stop vid 46 men enligt panelen har jag VV temp 52?
* Vad menas med VV Värmetopp B17? ligger på 51,5 grader

ja, synpunkter och tips?
tycker det är ganska många starter på den trots kallt väder.

[DonPablo]

Har du kollat under drift, så den inte stannar på max diff framledning (10) grader. Om beräknad framl vs framledning diffar 10 gr så nollar den gm o stannar. Har du inte volymtank, kör på start komp -60

[Fredrik_norrland]

Har du kollat under drift, så den inte stannar på max diff framledning (10) grader. Om beräknad framl vs framledning diffar 10 gr så nollar den gm o stannar. Har du inte volymtank, kör på start komp -60

Har mellan 6-7 graders diff hela driftcykeln.
Varför köra -60? Får jag inte bara fler starter med kortare drifttid?
Ingen volymtank har jag tyvärr

[Rickard]

max diff framledning (10) grader kan triggas om man har ett lägre värde för kompressorstart, det åtgärdas genom att antingen öka värdet på max diff framledning till exempelvis 15 grader, eller ändra tiden för kompressorstart till ett värde närmare noll, du kanske inte behöver gå till -60, men kanske -100.
Jag argumenterar själv i regel för att öka värdet på max diff framledning, för att hålla nere antalet starter - i vart fall så länge man inte märker av temperaturvariationer i huset som beror på onödigt långa stilleståndstider.
Det finns nackdelar med detta, som vissa menar överskuggar fördelarna med färre starter.
1. större temperaturvariationer kan ge knäppningar i rörsystemet som irriterar.
2. Längre driftstider gör att kollektorn hinner kylas ned mer än om man låter kompressorn gå kortare perioder (Det tar kanske 10 minuter för brine att cirkulera ett varv - och efter en tids vila så är Brine lite varmare än om kompressorn går längre perioder när den väl går.)
3. I slutet av driftscykeln är framledningstempen rätt mycket över det önskade börvärdet vilket ger lite sämre COP i slutet av varje driftscykel.
(Den kompenseras delvis av att kollektorn fått vila längre tid, och att returtempen är lägre än annars i början av varje dritscykel, men sammantaget kanske det ändå är aningen bättre för COP att låta värmepumpen arbeta "tightare" kring börvärdet om man bortser från eventuellt negativa konsekvenser p.g.a. fler start och stopp))

OM max diff framledning (10) grader INTE begränsar driften och orsakar de relativt många starterna vid denna låga utetemp så kommer det ju att bli rejält många fler starter om du ändrar till -60, det skulle jag absolut inte rekommendera, då skulle du troligen hamna på minst 50/dygn vid låg utetemp och det är alldeles för mycket.
Tycker jag.

[Fredrik_norrland]

Nu förstår jag, denna funktionen hade jag inte på min gamla.
justerar efter loggning ikväll. (diff framledning)

Några tankar kring hastigheten på cirkulationspumpen i väntläge? och hur VV-temp kan ligga på 52 grader?

[Rickard]

Måste vara att den mäter nåt annat än själva tempen i beredaren på den givare som styr stopptempen, kanske i mitten, eller på returen?
Cirkpumpens hastighet kan du ju dra ned om du tycker flödet stör, det borde ju vara nåt annat som krånglar om du har en radiator som inte blir varm.
Men det där måste du ju avgöra själv.
Kanske lossa radiatorn och se om du kan spola ur den, eller prova byta övre delen av anslutningskitet om du har en modern radiator?

[Fredrik_norrland]

Då kör vi 24h till
ett kallt dygn men varmt inne 

KW totalt: 144kw
VP kw: 77 kw
HH kw: 67 kw
Starter: 11 st
VP-drift: 19h
VV-drift: 1 h
Medeltemp: -20,5 (-25 just nu)
Temp inne: 22 grader
Beräknad framledning: 53,6 (58,7/52,3)
KB: +0,1/-2,3
Gradminuter: -23 (start -140) skrev fel tidigare
TS: 0 minuter (el)

Har ändrat max diff till 15 grader tror dock inte den har slagit in än på 10 grader, men blir nog mer effekt vid varmare väder.

Elementet som inte blev varmt har jag lokaliserat problemet till termostaten.
Jag har motionerat "piggen" som en tok och börjar nu få lite flöde  så jag behöver inte ta hänsyn till den i justering mellan fram och retur-temp.

har justerat flödet till 65% på cirkulationspumpen vid drift (varma) då jag gärna vill ha lite högre diff än ovan. sikta på 8 graders diff?

men mina tankar rullar lite över starterna när det är så kallt ute, borde nästan gå 100% av tiden eller?
och cirkulationspumpen i viloläge och vad den gör om jag ökar eller sänker (just för starterna och gradminuterna) på min gamla 1230 så gick pumpen men samma läge både vid drift och viloläge om jag inte förstår fel.
tänker om allt varmt vatten stannar i elementen så startar ju pumpen tidigare då rören blir fortare kall i källaren, och om den går som nu 30% så kommer svala vattnet från elementen till pumpen.
(kanske tänker fel)
 

[Rickard]

Det stämmer nog att vbf faller fortare (Och gradminuterna räknar upp fort) om du låter cirkpumpen varva ned när kompressorn stannar.
Bättre låta den gå hela tiden på samma flöde.
Under årstider när kompressorn går bara några timmar/dag så kan du kanske spara nån krona på att låta den varva ned, men när det är riktig vinter så är det nog bara ören/dygn du sparar.

[Smurfen.]

Nu förstår jag, denna funktionen hade jag inte på min gamla.
justerar efter loggning ikväll. (diff framledning)

Några tankar kring hastigheten på cirkulationspumpen i väntläge? och hur VV-temp kan ligga på 52 grader?

Det sitter dubbla vv givare en i toppen BT7 troligtvis den du ser som visar 52 grader den styr inget sen sitter det en längre ner BT6 som styr vv laddningarna. Du kan troligtvis ha en lägre cirk i vänteläge men dra inte ner så mycket så nått element blir utan men normalt har man ganska hög cirk med värmepump så går nog dra ner en del om du vill.

[Fredrik_norrland]

Det sitter dubbla vv givare en i toppen BT7 troligtvis den du ser som visar 52 grader den styr inget sen sitter det en längre ner BT6 som styr vv laddningarna. Du kan troligtvis ha en lägre cirk i vänteläge men dra inte ner så mycket så nått element blir utan men normalt har man ganska hög cirk med värmepump så går nog dra ner en del om du vill.

Toppen!
tack för förklaringen 

Det stämmer nog att vbf faller fortare (Och gradminuterna räknar upp fort) om du låter cirkpumpen varva ned när kompressorn stannar.
Bättre låta den gå hela tiden på samma flöde.
Under årstider när kompressorn går bara några timmar/dag så kan du kanske spara nån krona på att låta den varva ned, men när det är riktig vinter så är det nog bara ören/dygn du sparar.

bra, då tänker vi likadant.
jag tänker att testa lite efter loggning ikväll.