Ämne: DUT

[Hilton]

Hej på er,
Har en liten fundering på vad dut gör eller inte gör med pumpen
o vad som händer om man inte gör någon inställning.
Om man gör det
vilka parametrar behöver man o vad påverkas.
 
Med vänlig hälsning,

[kWhalp]

Hej på er,
Har en liten fundering på vad dut gör eller inte gör med pumpen
o vad som händer om man inte gör någon inställning.
Om man gör det
vilka parametrar behöver man o vad påverkas.
 
Med vänlig hälsning,

Som jag förstår det, och har analyserat, så kommer dT mellan framledning/retur till kondensorn golvvärme/radiatorer att bli större, ju kallare ute det blir.

E.g för mig som har -23.5°C DUT, och 7 dT-inställning, ger styrningen:

+13°C heat OFF
+12°C 4dT
+4°C 4dT
-11°C 4 dT
-12°C 4.2dT
-17°C 5 dT
-20°C 6dT
-23,5°C 7dT
-26,5°C 7dT
osv..

Edit: Det är kondensorns dT. (se bilder)

[Hilton]

Ok tror jag fattar lite
men behöver man göra något val eller ska man köra på default inställningar.
Har det med regleringen av kompressorn att göra med.

Med vänlig hälsning,

[kWhalp]

Ok tror jag fattar lite
men behöver man göra något val eller ska man köra på default inställningar.
Har det med regleringen av kompressorn att göra med.

Med vänlig hälsning,

Det har väl(?) med laddpumpens reglering kontra utomhustemperatur att göra, alltså varvtalsreglering för att uppnå korrekt deltaT över kondensorn. Osäker på om den också tar hänsyn till gradminutrarna(?), indirekt gör den det iaf.

Och ja, den kommer varva kompressor upp/ned om deltaT är över/under börvärdet och laddpumpen är på min/max.

Någon mer insatt får gärna fylla i, eller rätta mig =)

[Rickard]

Jag tror det är primärt cirkpumpens styrning som påverkas.
Vid DUT ska deltaT egentligen vara 10 grader, så cirkpumpen strävar efter att nå det målet.
Å andra sidan så kan man inte ha så höga flöden vid låg effekt att deltaT blir det önskade, i proportion till uteffekten.
Ponera att du har 1000 liter/timme vid DUT 10 graders deltaT och 12 kW uteffekt.
När värmepumpen ger bara 4 kW så skulle flödet behöva vara så lågt som 333.333 liter/h och det skulle inte räcka för att hålla alla radiatorer varma.
Nibe och alla andra försöker nog få till en skaplig kompromiss mellan "önskad" deltaT och fungerande flöde i systemet, vilket innebär att de accepterar låg deltaT när värmepumpen går på mineffekt, men "stipulerad" 10 graders deltaT vid uppgiven DUT.

Med "stipulerad" menar jag att boverkets riktlinjer för att värmesystem innebär att det ska vara designat för 10 graders deltaT (55/45 grader) vid DUT.
Värmepumparna har olika hög verkningsgrad vid olika DeltaT, men man offentliggör aldrig annat än vid 10 graders DeltaT, så det är oklart om COP blir bättre eller sämre med lägre DeltaT - det mest realistiska är att deltaT blir högre med lägre DeltaT.

När jag dimensionerade mitt system gjorde jag det därför med 7 graders deltaT som målvärde.

Egentligen kunde man lika gärna ha fast flöde på cirkpumpen, med ett flöde som gav 10 graders deltaT vid den effekt som behövs vid DUT, och sedan helt enkelt acceptera att deltaT blir lägre när värmumpen går med låg effekt, detta eftersom flödet i radiatorsystemet är designat efter just 10 graders DeltaT vid DUT, och det flödet behövs oavsett utetemp och effektbehov för att det ska flöda som önskat i alla radiatorer.

Reglering av cirkpumpen är alltså i princip en teknisk övning, som ser avancerad ut, men som i realiteten försämrar systemets funktion, och troligen minskar värmepumpens COP, speciellt med dagens köldmedier som har lägre glide än tidigare R407C.

[Hilton]

Hej,
Det låter som ni har rätt.
tror det börjar klarna lite
Tack för all hjälp
Med vänlig hälsning, Johan

[DonPablo]

R407c är ett köldmedie med otroligt stor glide ca 7k
de flesta övriga behöver man inte ens ta hänsyn till glide.

[Valiant]

Jag tror det är primärt cirkpumpens styrning som påverkas.

Tack Rickard, det var i mitt tycke en saklig och tydlig genomgång av vad DUT är för något. Egentligen en beräkningsmetod för installation i  nya hus. Sedan jag skaffade nyare värmepump med DUT-inställning i min gamla kåk från 30-talet med alla möjliga element, förstår jag att detta värde för mitt område ej är heligt, för att få bästa komfort i just mitt hus.