Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Återkommande luft i systemet  (läst 1481 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Borrhålet

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Återkommande luft i systemet
« skrivet: 17 december 2023, 08:34:26 »
Hej!

I vår villa har vi bergvärme (IVT Greenline 4 installerad 1998). Då bergvärmen är en aning underdimensionerad så har vi till detta även en vattenmantlad kamin (Köksnorah) som står i vårt kök där vi eldar då temperaturen sjunker. Både kaminen och bergvärmen laddar mot en ack.tank på 500l. Både bergvärme och kökspanna finns på första plan i ett hus med två våningar och ingen källare. Nu till problemet.

Vi har under en längre tid haft återkommande fel av slaget "Pressostat hög" från bergvärmepumpen. Varje gång detta händer så får jag släppa ut luft ur nippeln på varma sidan strax efter cirkulationspumpen. Det kan pysa ganska mycket ibland. Så luftproblemet är alltså i bergvärmeskåpet men inga luftproblem i radiatorerna på övervåningen däremot(!?) Efter återställning startar bergvärmen och går som den ska igen tills nästa larm som kan variera när det uppkommer. Jag tycker mig se ett klart samband mellan när vi eldar och när felet uppkommer. Förut brukade alltid bergvärmepannan stanna då vårt eldande i pannan gjorde returvattnet för högt för bergvärmesystemet och då lös den lampan (retur hög). I nuläget tänds istället oftast "Pressostat hög" när vi eldar och det har bildats en himla massa luft på varma sidan i skåpet. Så luft uppstår gärna i bergvärmepumpen då vi eldar, verkar det som.

Min felsökning så här långt. Cirkulationspumpen på varma sidan går som den ska. Radiatorsystemet är fyllt och verkar inte läcka vätska då jag ibland testar att återfylla men det kommer ganska kvickt vatten ur skvallerröret som skyddar mot överfyllning. Smutsfiltret kan jag tyvärr inte öppna utan att måsta tömma hela mitt system då det saknas avstängningsventil i anslutning. Ingen luft i elementen på övervåningen, golvvärmen på första plan har automatisk avluftning.

Teori/fundering: I anslutning till ett köksbyte för 2 år sedan tömdes hela värmesystemet och radiatorerna i köket togs bort och ersattes med vattenburen golvvärme. Vid återfyllningen av vatten i radiatorsystemet så hände något konstigt. Jag var utanför huset då jag märkte att det rann vatten från taket. Insåg att det hade med min återfyllning att göra så sprang in och stängde av återfyllningen. Utöver vatten på taket så hade det även runnit lite vatten från vinden ner till hallen på övervåningen så det var blött på vinden i anslutning till expansionskärlet. Jag såg till att torka upp detta men tog aldrig reda på om expansionskärlet var sprucket eller vart vattnet egentligen kom ifrån. Kan detta ha något med mina problem att göra?

Tack för svar.
« Senast ändrad: 17 december 2023, 09:00:02 av Borrhålet »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30401
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #1 skrivet: 18 december 2023, 08:50:07 »
Kolla expansionskärlet, om det läcker ut vatten i anslutningen så är det just nu tomt, och röret upp räcker inte så när det blir kallare så surplas luft in den vägen.
Expansionskärlet bör fyllas upp max en kall vinterdag, du bör ha ett skvallerrör ner till pannrummet där det kommer ut om det är fullt?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Borrhålet

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #2 skrivet: 18 december 2023, 17:37:53 »
Hej och tack för svar

Expansionskärlet finns på vinden inlindad i en massa isolering så jag kommer inte åt det på något enkelt sätt. Jag antar att jag måste bort med all isolering eller finns något annat sätt att kontrollera? Finns det någon givare av tryck på expansionskärlet?

I pannrummet (nedre plan) har jag ett skvallerrör. När jag fyller systemet med vatten kommer vatten ur skvallerröret. Så ur den aspekten verkar systemet vara fullt påfyllt. Det jag däremot inte vet är om allt direkt läcker ut ur expansionskärlet? I och med min tidigare incident med vatten på vinden så läcker vatten någonstans, oklart vart dock. Då skulle det alltså kunna vara så att expansionskärlet är otätt och att systemet suger luft där?

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5224
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #3 skrivet: 18 december 2023, 18:11:03 »
Har du automatluftera och på vilka rör är dom monterade på,utgående från åumpen sätt eller trycksida. var är exspantionskärlet kopplat på för rör, på vilken sida sitter C-pumpen på. sugsidan .eller trycksidan om pumpen-
Kan vara lite kryptiskt i min fråga.

Utloggad jishi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 219
  • Karma +0/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #4 skrivet: 19 december 2023, 09:55:31 »
Jag har varit med om en gammal vedeldad installation som hade skvallerröret uppdraget på taket, ett rör med en 180 graders böj för att det ska spruta ut ner på takpannorna. Det skulle förklara varför det började rinna vatten på taket.

Men att det läckte ut på vinden är ju oroväckande.
NIBE F1245-10 Cu, 100m + 170m borrdjup, hus på 132 + 56 kvm byggt 1914
Frikyla, 2 st CRC-IO44 monterade på vind med 160-rör som matar 3 sovrum och ett allrum

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30401
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #5 skrivet: 19 december 2023, 10:22:04 »
Jag har ett rostfritt kärl på mitt fritidshus, skvallerröret räcker bara om man fyller på lite långsamt, drar man på full sprutt så kommer det ut via röret på taket.
Är det inte rostfritt så kommer det rosta sönder, och det är inte ovanligt att gamla galvade kärl börjar läcka, så det är nog idé att klä av kärlet och inspektera.

Sen är ju radiatorvattnet mättat med syre som kommer lämna när vattnet när det värms upp i omgångar, det tar lite tid att få ut all gas, men efter nått år så brukar det sluta.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Borrhålet

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #6 skrivet: 20 december 2023, 15:33:23 »
Tack Carl mfl som svarat

Pumpen strular fortfarande. Den löser nu även ut med larmet "hetgas hög" ibland, men oftast med larmet pressostat hög. Luft bildas fortsatt i cirkpump och i röret ovanför cirkpumpen. Cirkpumpen samt rören till den (både före och efter) är på tok för varma (man bränner sig) och jag antar att det kommer sig av luftfickorna som hindrar flödet.

Jag måste ta mig upp på vinden någon av de kommande dagarna för att klä av expansionskärlet och kontrollera. Hur i friden gör man det? Hur vet man om man har läckage? Ska jag testa att fylla systemet samtidigt som jag är upp på vinden och kryper? Finns en tryckgivare på kärlet på utsidan eller hur vet man att det är fullt/tomt osv? Om man har läckage, vart är det mest troligt sprucket?

Kan mitt värmesystem verkligen få i sig luft från ett sprucket/läckande expansionskärl? Har svårt att se hur det går till då vattnet mot expansionskärlet inte cirkulerar på samma sätt som vattnet i radiatorer och golvvärme, men jag kan givetvis ha fel. Blir bara så himla fundersom på vart luften i bergvärmeskåpet kommer ifrån!? Ingen luft på radioatorerna i alla fall, har luftat allt som går att lufta.

Utredningen fortsätter....

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4032
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #7 skrivet: 21 december 2023, 05:09:54 »
stäng aut luftningen.....
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30401
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #8 skrivet: 22 december 2023, 19:41:52 »
Det vanligaste stället för läckage på expansionskärl är nog kopplingen mellan kärl och röret upp mot vind.
Det borde räcka om du kan komma åt att klä av understa delen av kärlet, det kan dock vara inlindat mer många lager isolering som behöver lyftas bort.
Om det är dåligt så ska du skaffa ett rostfritt kärl.

Automatavluftare kan som sagt vara mer till skada än nytta, jag hade en men fick dra åt hatten på den så att man bara luftade när man var där och hade koll.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2807
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Återkommande luft i systemet
« Svar #9 skrivet: 23 december 2023, 05:18:27 »
går cirkulationepumpen? är rören varma närmast pumpen, men inte längre bort, har du ingen cirkulation
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!