Ämne: Frånluftsvärmepump till bergvärmepump

[JosephA]

Hejsan allesammans.

Vi funderar på att ersätta vår Nibe Fighter 310P frånluftsvärmepump med en bergvärmepump.
Årsförbrukning ligger på ca 20 000 kr efter att ha bott i huset i ca 3 år.
Huset är byggt 2006 av Myresjöhus, 2 planshus 140m2 (70m2 golvvärme +70m2 radiatorer).
Vi har även 2 st Fujitsu Slim Excellence 09 luftvärmepumpar som vi installerade hösten 2022.

Är det rätt att byta till bergvärme?
Vilken bergvärmepump rekommenderar ni?
Vad har ni för erfarenheter av den pumpen? Bra som dåliga.
Något företag som rekommenderas i Östergötland?

Tack
Joseph

[Josth]

Hej! Låter lite drastiskt, men först måste man ta reda på vad som är fel i nuläget. Ert hus borde ha en årsförbrukning på runt 12000 kWh. Om ni senaste åren har haft en förbrukning på 20000 kWh så låter det precis som att kompressorn i er 310P varit trasig hela tiden ni bott i huset!!?? Det är vanligt att kompressorn i 310P och liknande modeller havererar efter max 10 år. Vad visar den för förångnings- och avluftstemperaturer? (Kanal 04 och kanal 05)

[JosephA]

Hej! Låter lite drastiskt, men först måste man ta reda på vad som är fel i nuläget. Ert hus borde ha en årsförbrukning på runt 12000 kWh. Om ni senaste åren har haft en förbrukning på 20000 kWh så låter det precis som att kompressorn i er 310P varit trasig hela tiden ni bott i huset!!?? Det är vanligt att kompressorn i 310P och liknande modeller havererar efter max 10 år. Vad visar den för förångnings- och avluftstemperaturer? (Kanal 04 och kanal 05)

Hmm, ser ingen felkod/felmeddelande i displayen.
Vårt hus är inte anslutet till fjärrvärme, så dessa ca 20 000 kWh avser elförbrukning, huset uppvärmning och uppvärmning av varmvatten via pumpen.

Om uppvärmning via pump är ca 12000 kWh så är nog resterande 8000 kWh elen vi förbrukar för övrigt.
Det kanske ger mer rättvis bild av årsförbrukning?

För övrigt visar kanal 4 (08) och kanal 5 (07). Normalt?
Lampan till "kompressorn i drift" är tänd.
Värmekurvan är inställd på 8.
Förskjutning av värmekurvan är inställd på 0.
Tryckmätaren visar ca 0,8 bar.

[Josth]

310P är en gammal konstruktion även om kompressorn havererar så blir det inget larm eller indikering. När kompressorn ska starta hör man bara kort ett surr och sedan ett klick när det mekaniska motorskyddet kopplar ifrån. Men om kanal 04 visar 08 och kanal 05 visar 07 så fungerar faktiskt kompressorn. Mycket mystiskt. Ni borde då haft en total årsförbrukning inkl. hushålls-el på typ 12000 kWh med ett sådant hus i den storleken. Men ni kanske har två elbilar och ute-spa också? Eller något annat liknande? Att montera en elmätare som mäter enbart förbrukningen i 310P skulle vara bra att ha. Det behövs underlag för att kunna välja lämplig ny värmepump.

[JosephA]

310P är en gammal konstruktion även om kompressorn havererar så blir det inget larm eller indikering. När kompressorn ska starta hör man bara kort ett surr och sedan ett klick när det mekaniska motorskyddet kopplar ifrån. Men om kanal 04 visar 08 och kanal 05 visar 07 så fungerar faktiskt kompressorn. Mycket mystiskt. Ni borde då haft en total årsförbrukning inkl. hushålls-el på typ 12000 kWh med ett sådant hus i den storleken. Men ni kanske har två elbilar och ute-spa också? Eller något annat liknande? Att montera en elmätare som mäter enbart förbrukningen i 310P skulle vara bra att ha. Det behövs underlag för att kunna välja lämplig ny värmepump.

Ja, jag förstår det.

Vi är 4 i huset, varav 2 barn. Det är fotbollsträning 5 gånger i veckan, tvättmaskin, torktumlare och torkskåp är på 3-4 gånger i veckan i timmar. Det lagas mat varje 1 minst 1 gång, diskmaskin på 3-4 gåger i veckan. TVn och ljudsystem på från 16 till midnatt (tror inte det är mycket förbrukning men det blir en del under 1 år).

Vi hade 2 elbilar under 1 år och det var ca 4000 kWh för dessa. Sålde av både i april -23.
Jag kan montera en elmätare på pumpen, inga problem. Men hur som helst så behöver vi en ny pump då jag hör elpatronen slås på och av många gånger per timmen nu när det är 9 grader kallt i Linköping. Pumpen är snart 17 år gammal.

[Josth]

Ok, då kan elbilarna alltså förklara minst 4000 kWh/år. Hushålls-el för en familj antas normalt till 5000 kWh/år. Vitvaror och belysning har blivit mer energieffektiva, men visst använder vissa familjer betydligt mer än så. Bor man söder om Gävle så räknas luftvattenvärmepump som minst lika bra som bergvärme, men gillar man inte utedelen så är det bergvärme som gäller. Priset har dock stigit då både värmepumpar och borrning blivit dyrare. I första hand är det de "svenska" märkena CTC, IVT, NIBE eller Thermia som gäller för bergvärme. Man får söka efter återförsäljare i närheten på deras respektive hemsidor. Bra att välja en stabil installatörs-firma som kommer att finnas kvar och kan ge god service och support än att jaga sista kronan för lägst pris. En lämplig modell för er bör vara en 8 kW modern varvtalsstyrd modell typ IVT Geo 8 eller NIBE S1256-8 etc.   

[Erik Renberg]

Kunde inte en större FLVP som Nib F750/F730/S735 vara ett alternativ också?

Tips är att prata med några återförsäljare och be dom ge olika alternativ och göra energikalkyler som visar hur mycket du sparar med de olika varianterna (ge dom så mycket info du kan om nuvarande läge, som du gjort i tråden)

[JosephA]

Ok, då kan elbilarna alltså förklara minst 4000 kWh/år. Hushålls-el för en familj antas normalt till 5000 kWh/år. Vitvaror och belysning har blivit mer energieffektiva, men visst använder vissa familjer betydligt mer än så. Bor man söder om Gävle så räknas luftvattenvärmepump som minst lika bra som bergvärme, men gillar man inte utedelen så är det bergvärme som gäller. Priset har dock stigit då både värmepumpar och borrning blivit dyrare. I första hand är det de "svenska" märkena CTC, IVT, NIBE eller Thermia som gäller för bergvärme. Man får söka efter återförsäljare i närheten på deras respektive hemsidor. Bra att välja en stabil installatörs-firma som kommer att finnas kvar och kan ge god service och support än att jaga sista kronan för lägst pris. En lämplig modell för er bör vara en 8 kW modern varvtalsstyrd modell typ IVT Geo 8 eller NIBE S1256-8 etc.

Ja, elbilarna har dragit en del då vi kör en del också.

Men fortfarande 12000 kWh för huset är nog lite i underkant då jag har fått nedan siffror av en leverantör:
Bergvärme ca: 4600 kWh/år (Nibe Bosch alt Daikin).
Luftvatten ca: 5800 kWh/år. Nibe (S2125-8 alt Mitsubishi Ecodan).
Frånluft ca: 7200 kWh/år. Nibe S735 alt Comfortzone RX65.

Vår pump kan inte dra mindre än 7200 kWh som den nya S serien Nibe gör. Den är nog på minst 10000 kWh idag efter 17 år

OK, så du tror att en luftvatten duger då vi bor i Linköping? Det är 9 grader kallt här trots det.
Kruxet är att bergvärme är knappt dyrare än luftvatten, och då känns det genast som att det är bättre investering med bergvärg.

Ja, helt rätt. Vi kikar endast på svenska pumpar, framförallt Nibe. Men IVT är inte uteslutet. Thermia går tyvärr bort pga allt man läst om deras dåliga support.

[JosephA]

Kunde inte en större FLVP som Nib F750/F730/S735 vara ett alternativ också?

Tips är att prata med några återförsäljare och be dom ge olika alternativ och göra energikalkyler som visar hur mycket du sparar med de olika varianterna (ge dom så mycket info du kan om nuvarande läge, som du gjort i tråden)

Det kan det absolut vara, men målet är att åtminstone halvera pumpens förbrukning och jag är tveksam till att en FLVP gör det?

Jag har mejlat alla i Östergötland och begärt offert samt energikalkyl. Fått svar av många och väntar på resten.

[Josth]

Energiförbrukning för en modern frånluftsvärmepump såsom NIBE S735 bör hamna nära de för luftvattenvärmepumpen. Tycker har fått en för hög siffra på S735. Man måste dock se över avluftskanalen om den klarar den låga avluftstemperaturen som S735 och RX50 jobbar med.

[JosephA]

Energiförbrukning för en modern frånluftsvärmepump såsom NIBE S735 bör hamna nära de för luftvattenvärmepumpen. Tycker har fått en för hög siffra på S735. Man måste dock se över avluftskanalen om den klarar den låga avluftstemperaturen som S735 och RX50 jobbar med.

Ingen aning, så kan det vara. Dessa siffror har jag fått av en Nibe återförsäljare, så jag hoppas att de har koll på det.
Han kommer imorgon och kollar upp allt, jag kan fråga han om det.
Tack för info.

[JosephA]

Energiförbrukning för en modern frånluftsvärmepump såsom NIBE S735 bör hamna nära de för luftvattenvärmepumpen. Tycker har fått en för hög siffra på S735. Man måste dock se över avluftskanalen om den klarar den låga avluftstemperaturen som S735 och RX50 jobbar med.

Ja, en som var här häromdagen sa samma sak att man måste kondensisolera rören då S735 släpper ut mer.
Det han sa också att är att gällande luftvatten så behöver hus med speciellt golvvärme en volymtank på 100 liter för att avfrostningen av utedelen skall fungera tillfredsställande. Det blir helt enkelt för lite volym på värmesystemet i mindre hus med golvvärme för att orka med att frosta av utedelen.

Det låter nytt för mig, eller är det bara jag?

[Josth]

Nejdå, det är välkänt att värmesystemet behöver en minsta volym för att värmepumpar ska fungera. Särskilt avfrostningen i LVVP är känslig. Ibland står det minst 60 lit i värmesystemet, ibland mer.