Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Effekttariff?  (läst 270150 gånger)

Ewald och 6 gäster tittar på detta ämne.

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1457
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
SV: Effekttariff?
« Svar #615 skrivet: 19 februari 2026, 16:55:15 »
Att det ens finns personer som tycker detta med effektavgifter är av godo… Så känns det som om de antingen är anställda av Svenska kraftnät med bonusavtal eller så är det utslag av självskadebeteende  :)

Bara detta med att av alla elbolag i Sverige så finns det inte en röd tråd över hur avgifterna skall tas ut! Utan en misch masch av hittepåsummor!
Vore det ett konsensus över hur detta skulle skuldsätta Svensken överlag likt moms energiskatter osv…. Så skulle jag nästan kunna köpa det!!
Men med nuvarande system så känns det bara som rena hittepåavgifter…
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2023
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
SV: Effekttariff?
« Svar #616 skrivet: 19 februari 2026, 18:08:27 »
Finns säkert en ide med effektavgift i vårt elnät.
Tror dock att huvud syftet är att vi skall minska vår förbrukning för att kunna skicka mer el söderut morgnar och kvällar, de har ju samma förbrukningsprofil som vi.
SE4 har hur mycket el som helst, som passerar.

Har TokEbba tidigare fört något resonemang om vad som komma skall, tex förra året ?!?
Någon har nu sagt till henne, det är ju val snart, vi måste göra något, säg det här...

« Senast ändrad: 19 februari 2026, 18:12:24 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten (1-3 m3/år).
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Home Assistant
Solpaneler 10 kWp
Acktank Nibe 300 med 1 kW elpatron.

Förbrukningar:
2025 tot: 6530 kWh inkl elbil 1200 kWh, inkl luftvp 841 kWh (7,4°C)
2024 tot: 6834 KWh, inkl luftvp 801 kWh. (7,0°C)
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh (6,6°C)
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh (7°C)
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3781
  • Karma +5/-13
SV: Effekttariff?
« Svar #617 skrivet: 19 februari 2026, 18:15:48 »
Jag tycker effektavgiften är bra och väldigt många som är kritiska till den har inte räknat korrekt.  De flesta ser bara en ny avgift utan att se de avgifter som sänks.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2023
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
SV: Effekttariff?
« Svar #618 skrivet: 19 februari 2026, 18:46:33 »
Vet inte om det stämmer, men det team Ebba verkar vara kritisk till, först nu? är att när man kommer hem från jobbet så kan man inte sätta på allt samtidigt samma timma (dvs ladda bilen , starta tvätt, laga mat, duscha osv), detta leder ju till orimliga konsekvenser....

Men men, nya kärnkraften kan ju ha specen att de skall kunna effekt regleras snabbt. Frankrikes kan ju gå ned till 1/3 effekt på 30 min och upp tillbaka på 3 timmar, så lite teknikutveckling kanske inte är fel för att få mer flex. om inte annat för att även matcha ojämn vind, isläggning och saboterade utlandskablar..

Tycker kanske vi själva på lokal nivå kunde få bestämma mer transparent att det är ok med flaskhals avgift när det kan bli trångt i nätet på vintern, och då lägga dessa pengar på ny transformatorstation, kraftigare ledningar eller vad som krävs lokalt, för det är ju lokalt det gäller, och så skiter vi att skicka elen söderut. När förstärkningen sedan är gjord för varje område kan vi fortsätta som tidigare med enbart olika tim priser. Men detta är långt över min nivå, jag begriper väl inte..

Edit , där jag bor skickar nätbolaget 4% av kapitalet +45 miljoner till ägaren varje år. Detta går bla till djurpark, konferens center och andra icke el relaterade verksamheter.
Utgår från att det är liknande på andra nätbolag, fast gissar ännu mer till fallskärmar och riskeraandraskapitalister etc
« Senast ändrad: 19 februari 2026, 19:29:26 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten (1-3 m3/år).
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Home Assistant
Solpaneler 10 kWp
Acktank Nibe 300 med 1 kW elpatron.

Förbrukningar:
2025 tot: 6530 kWh inkl elbil 1200 kWh, inkl luftvp 841 kWh (7,4°C)
2024 tot: 6834 KWh, inkl luftvp 801 kWh. (7,0°C)
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh (6,6°C)
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh (7°C)
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5421
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effekttariff?
« Svar #619 skrivet: 19 februari 2026, 19:08:31 »
För att inte tala om effektavgifter på långhelger oavsett.  Som expl. hade 8 vuxna och 5 barn under julhelgens 3 dygn och övernattning på besök ( naturlig släktträff ) med allt vad det innebär. Matlagning/duschar/varmvatten. Det går inte att styra 4 damer i köket till att bara koka potatis- ägg och annat på skilda tider. Kom jag med sådant åkte jag nog ut på backen.
Sen ska ju nästan alla duscha och VV går åt. Har man då en frånluft-VP som inte klarar att värma huset vid låga minus ute, samt ska ge VV, så man körd.
Tur som man har, har vedpanna för värme och VV, fick elda lite extra för VV. Men fick ändå 400 kr extra i effekttaxa för julen.
Är nog inte ensam om detta med taxan, synd bara för dom med klent värmessytem, där EL-patronen måste gå in, då och då, för att klara allt.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2023
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
SV: Effekttariff?
« Svar #620 skrivet: 19 februari 2026, 19:39:12 »
Undrar hur det är tänkt när allmän nyttan dvs hyreslägenheter skall införa avgiften och fler dessutom har elbil.
Tvätten är iallafall utspridd☺️, men får alla ladda samtidigt? Många har ju fjärrvärme så så inte så tjocka ledningar finns...
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten (1-3 m3/år).
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Home Assistant
Solpaneler 10 kWp
Acktank Nibe 300 med 1 kW elpatron.

Förbrukningar:
2025 tot: 6530 kWh inkl elbil 1200 kWh, inkl luftvp 841 kWh (7,4°C)
2024 tot: 6834 KWh, inkl luftvp 801 kWh. (7,0°C)
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh (6,6°C)
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh (7°C)
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5421
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effekttariff?
« Svar #621 skrivet: 19 februari 2026, 19:58:49 »
Jepp och undrar hur många miljoner som Ellevio tog in extra på Julen/Nyår 2025. Då med att ha taxan 06:00 till 22:00, fullt ut, när alla är vakna och ska ha en del i magen.
Men det har dom säkert räknat ut att """  här kan vi få in pengarna på ett säkert sätt """ Alla måste äta något med att laga maten kväll/morgon, samt duscha. Så om vi ( Ellevio ) sätter dom tiderna, så kommer ingen undan och vi får in pengarna.
Girighetens sol, lyser starkt för en del.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3781
  • Karma +5/-13
SV: Effekttariff?
« Svar #622 skrivet: 19 februari 2026, 22:02:37 »
Edit , där jag bor skickar nätbolaget 4% av kapitalet +45 miljoner till ägaren varje år. Detta går bla till djurpark, konferens center och andra icke el relaterade verksamheter.
Utgår från att det är liknande på andra nätbolag, fast gissar ännu mer till fallskärmar och riskeraandraskapitalister etc
Här slösar kommunens energibolag absolut inte pengar på något onödigt.  De byggde en oanvändbar biogasproduktionsenhet för 2 miljarder som de skrotat.  Ett fint röd-grönt projekt.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2023
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
SV: Effekttariff?
« Svar #623 skrivet: 20 februari 2026, 07:22:30 »
Här slösar kommunens energibolag absolut inte pengar på något onödigt.  De byggde en oanvändbar biogasproduktionsenhet för 2 miljarder som de skrotat.  Ett fint röd-grönt projekt.

Samma kan det bli här i Borås, just nu drivs det återigen med statligt stöd, så då blir det lite plus, utan detta blir några hundra miljoner investerat värdelösa.
« Senast ändrad: 20 februari 2026, 07:32:29 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten (1-3 m3/år).
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Home Assistant
Solpaneler 10 kWp
Acktank Nibe 300 med 1 kW elpatron.

Förbrukningar:
2025 tot: 6530 kWh inkl elbil 1200 kWh, inkl luftvp 841 kWh (7,4°C)
2024 tot: 6834 KWh, inkl luftvp 801 kWh. (7,0°C)
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh (6,6°C)
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh (7°C)
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Inloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1457
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
SV: Effekttariff?
« Svar #624 skrivet: 13 mars 2026, 07:27:29 »
Spännande….
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13434
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effekttariff?
« Svar #625 skrivet: 13 mars 2026, 08:19:28 »
Det största misstaget (skämtet?) är väl att regeringen tror att nätbolagen struntar i en ny inkomstkälla på grund av "konsumentpolitik"? De exempel vi redan sett på modeller för effekttaxa har väl bevisat att de skiter i huruvida kunderna begriper systemet eller inte?

De som redan har infört effekttaxa lär ha kvar den och de flesta som är på gång att införa den lär fortsätta eftersom det troligtvis ändå kommer ett krav nästa år. Förhoppningsvis docka kanske med en mer enhetligt nationell modell.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36334
  • Karma +58/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Effekttariff?
« Svar #626 skrivet: 13 mars 2026, 08:32:33 »
JAg vill absolut inte ha en mer enhetlig modell, ser ju ut som att vårt energibolag försöker göra det så bra som möjligt för oss konsumenter.
Förhoppningsvis avvaktar de tills de måste, men jag misstänker att de kan ha kommit så långt med förberedelserna att de inte gärna backar.
Men jag ska i alla fall försöka påverka dem att sitta still i båten, det här är ju ett så korkat förslag att det borde finnas fler tänkande människor i EU som inser det.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3781
  • Karma +5/-13
SV: Effekttariff?
« Svar #627 skrivet: 13 mars 2026, 08:36:55 »
Det största skämtet är de konsumenter som inte fattar att det inte är ny intäktskälla utan bara ett annat sätt att lägga ut debiteringen.

Men tror ju som du att de inte kommer försvinna så mycket effektavgifter.

De borde från första början ha infört dem från 1/4-2027 istället för 1/1 2027, så hade konsumenter växt in i den nya tariffen iställetför att krascha in i den.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36334
  • Karma +58/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Effekttariff?
« Svar #628 skrivet: 13 mars 2026, 08:41:01 »
Vem och hur följer man upp om det verkligen är intäktsneutralt, har du Rdx sett någon analys av utfallet där tarifferna införts?
Finns några krav från myndigheterna på att energibolagen ska ta fram statistik som visar på nätavgifter och säkringstariffer före/efter införandet så att man kan garantera att det inte bara är en ny intäktskälla.
Jag har sett väldigt få som fått det billigare med effekttariffer, eller så tiger hälsan still?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13434
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effekttariff?
« Svar #629 skrivet: 13 mars 2026, 08:50:38 »
Det största skämtet är de konsumenter som inte fattar att det inte är ny intäktskälla utan bara ett annat sätt att lägga ut debiteringen.

Visst kan de som engagerar sig tjäna på effektavgifterna och de som inte bryr sig kan förlora, så för elnätskollektivet blir det kanske ett nollsummespel. Men det stora problemet är att det läggs på än fler saker som inskränker på vår vardag istället för att man löser grundproblemet med en stabil elproduktion och distribution.

Det är en klar försämring av levnadsstandarden att behöva ha kontinuerlig kontroll på exakt när man ska köra sina elektriska prylar, värme, varmvatten, etc i ett land som inte har brist på el.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Köp din bergvärmepump av oss
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!