Ämne: El cheapo hemkoning eller fina konade köpe-rör??

[Paxmax]

Jag har ju två uppsättningar färdiga rör från leverantören, konade med nipplar, 5m st, till mina två pumpar.
Dock, så går det åt kanske 2,4m (exkl. stumpen ur innerdelen) till ena.
På den andra räcker nog stumpen från innerdelen hela vägen fram, men det sitter fel nippel där.

Man vill ju heller inte ha massa meter rör över, ger ju förluster, inge snyggt -då blir det till å kapa av.. och kona om.

Ok... BosseVPdoktor säger köp biltemas konings-sats.
Sagt å gjort. Tog först då en nogrannare kik på de färdiga rören som jag köpt:

Vafalls!! Det fattas täckpluppar på vissa rör!?!
Kikar in i röret -fulla med spån och grader! Hur långt in har dom trillat måntro?

Tittar ännu lite nogrannare -konorna ser ut som skit! kasst jobb eller kasst verktyg hos leverantören!
Hivar fram biltemas sats.
Jag kapar av "köpta" koningar och testat lite själv, Biltemas sats innehåller både koningsverktyg, rörkap, och dubbelkoningstillbehör.
(Blev tvungen och testa dubbelkoning, funkar inte för köldmediarör 410A iaf, för tjocka väggar) men efter ett par försök får man in snitsen på "vanlig" koning.

Kommentar kring min bild:

De två (en 3/8 och en 1/4) längst till vänster är "fabriksgjorda".

A: "orginal fabrikskoning 3/8" har djupt jäkla hack och repig finish överlag, och det hafsjobbet har jag betalt för!
B: en kopparflaga på "orginal 1/4" som låg mellan kona och nippel, medger altså inte jämt tryck över hela konan.
C: 1/4..fel igen, hela skålen lutar sedd i profil, snedkonad asså. ganska repig koning dessutom.
D: min egen, klämt åt för hårt runtom röret med verktyget har gjort en liten knix där, dock så finns det fin blank tätring runtom. Generellt när jag konar själv mina rör så blir det lite märken på röret efter den lite "aggresiva" fasthållningen i verktyget. Dessa märken har jag inte observerat på köpe-koningen.
E: en mindre "svacka" i den blanka tätringen, annars fin, denna var den första jag konade, skulle vilja ha lite större blank zon. På denna konade jag för löst. Samma "fel" gjorde jag även på den 3/8 stump mellan A- och D-felen.

Den 1/4-kona bredvid den dåliga 1/4 (den med C: fel) är den jag gjort själv. Den är blankare och rak.

Det här är bara början... dessa två skräckexempel till leverantörskoning var ENA utav åtta rör-ändar.. suck... man borde fanken skicka tebax allt.



(Sverker) Är det så här??! ska det vara så här??! Tycker ni att det är en bra lösning !?!? Jag menar.. vore det inte bättre för kunden om... (end Sverker)

[Bosse-värmepumpsdo]

Som nästan alltid så är det slarv vid montage som ställer till det med våra värmepumpar, ok! vissa kan få elektronikbekymmer men just koning och åtdragning, är det moment som ställer till köldmedieläckage!

Eftersom jag alltid konar själv så ser man ju inte hur illa det kan vara ställt med köperören!

En oerhört viktig detalj är att vid koningen skall konverktyget smörjas med lite olja och röravskärningen skall göras långsamt så att röret inte blir inåtvikt i skärsnittet, och det skall gradas av innan koningen.

Det gör absolut ingenting att verktyget ger märken i röret!

Åtdragnings momentet vid installationen är mycket viktig, gängorna skall oljas samt konans fram och baksida. Den grova sugledningen skall dras hårt men 1/4 tumsröret skall dras med större försiktighet, om man tittar på röret vid åtdragningen så ser man att röret plötsligt vrids med, man skall  avsluta åtdragningen när röret vridits med en ca en kvarts varv. (när röret vrids med är konan låst och glider inte längre på sätet)

Vanligt är läckor där 1/4tumsröret är draget så hårt att kopparröret vridits så att konan släpper från röret. eller där smörjning inte blivit av eller dåliga koner enligt bilderna.

Vid studier i microskåp avslöjas om smörjning inte gjorts på att kopparn smeta sig mot sätet!

Många kyltekniker och även övriga i branchen säger att dom så kallade flareanslutningarna är den stora läckboven och att om rören lödas så slipper man bekymmer och att R-410A är omöjlig att hålla tätt med flare.

Tyvärr har man delvis rätt i detta men inte på grund av flarekopplingens konstruktion utan på att slarv vid ovanstående moment inte verkar gå att undvika! 




     
 

[Gano]

Många kyltekniker och även övriga i branchen säger att dom så kallade flareanslutningarna är den stora läckboven och att om rören lödas så slipper man bekymmer och att R-410A är omöjlig att hålla tätt med flare.

Hur gör man en bra lödning ? Finns det skarvdelar för mjuklod (ganska enkel lödning i så fall) eller är det fosforkoppar som gäller ?

MVH/Gano

[Paxmax]

... gängorna skall oljas samt konans fram och baksida.

Konans framsida? Alltså den ytan som som blir på konans "insida" där det i mitt fall är någotsånär blankt? Gör det inte inget om det kommer lite olja i köldmediet?

Vilken olja.. symaskinsolja? en annan har ju inte direkt esterolja liggandes.

[Bosse-värmepumpsdo]

... gängorna skall oljas samt konans fram och baksida.

Konans framsida? Alltså den ytan som som blir på konans "insida" där det i mitt fall är någotsånär blankt? Gör det inte inget om det kommer lite olja i köldmediet?

Vilken olja.. symaskinsolja? en annan har ju inte direkt esterolja liggandes.

Helst så skall esterolja av samma typ som maskinen är fylld med användas, men det går lika bra med en ren mineralolja förutsatt att man oljar lite och försiktigt och unviker att få oljan in i röret.

[Bosse-värmepumpsdo]

Många kyltekniker och även övriga i branchen säger att dom så kallade flareanslutningarna är den stora läckboven och att om rören lödas så slipper man bekymmer och att R-410A är omöjlig att hålla tätt med flare.

Hur gör man en bra lödning ? Finns det skarvdelar för mjuklod (ganska enkel lödning i så fall) eller är det fosforkoppar som gäller ?

MVH/Gano

Kylrör skall lödas med hårdlödning, kopparlod 3% silver och om det är mässing så silverlödas delarna. Kvävgas skall användas som får strömma mycket långsamt genom röret för att sotbildning inte skall uppstå i röret!

[Paxmax]

Tackar tackar Bosse-vpdoktorn !!!

Ena riktigt bra tips, tackar ödmjukast för din visdom!

Vad tror doktorn (och andra såklart) om någon av dessa att smörja nipplarna med?
Dessa alternativ finns:

Kompressorolja (Biltema)
Olja för gräsklippare (Biltema)
Kompressorolja? (Följde med vakuumpumpen)

Uteslutna:
Motorolja (delsyntet) "Esso 10sw40" eller vad det nu stod.
Valvoline multigrade blah blah... (förmodad delsyntet)

[overlander]

Ta oljan till vaccumpumpen men det spelar ingen större roll du ska ju inte dränka grejerna i olja utan ta lite på fingret och smeta på ta lite olja alt 5-56 på konan till flareverktyget så får du snyggare ytor.

[Gano]

Många kyltekniker och även övriga i branchen säger att dom så kallade flareanslutningarna är den stora läckboven och att om rören lödas så slipper man bekymmer och att R-410A är omöjlig att hålla tätt med flare.

Hur gör man en bra lödning ? Finns det skarvdelar för mjuklod (ganska enkel lödning i så fall) eller är det fosforkoppar som gäller ?

MVH/Gano

Kylrör skall lödas med hårdlödning, kopparlod 3% silver och om det är mässing så silverlödas delarna. Kvävgas skall användas som får strömma mycket långsamt genom röret för att sotbildning inte skall uppstå i röret!

Tack Bosse!

Förresten, skickar bild på min utedelsinstallation. Rören är korta och löper i en S-formad båge. Rören är tilläggsisolerade (även under kåporna), sedan lindade med svart kraftigt textiltejp. Innedelen sitter precis innanför. Skyddskåpan av galvad plåt satte jag dit mest som fotbollsskydd och för att inte kondensslangen skulle hänga fritt. Utedelen sitter högt upp på sydvägg, strax under takutsprånget.

Använder ni nånsin tätningsmedel i flaren ? Min svåger (cert kyltekn) gjorde det på min installation. Loctite gastätning ?

MVH/Gano

[Paxmax]

Ja OJ! så mycket bättre det blev med lite olja i koningsfasen!  Thumbsup

Upptäckte just även hur känsligt koningsverktyget är 

Just i av- och på-trädning av pressen är det mkt lät att klonka i själva konan i rör-anhållet.
Det gjorde jag vid ett tillfälle, då blev det ett hack i konan, det syns som ett fingeravtryck i alla kommande konor! 

Jaja.. fram med nålfilen och mycket känsla så har jag fått bort det "uppåtstående" graderna.
Har fortfarande en liten grop kvar men den syns inte i konan man pressar 

Får väl kladda ihop en liten "guide" så ingen behöver repetera mina misstag.