Ämne: Vad är normal power factor och VAR för en värmepump

[molmag]

Hej. Jag har installerat en luft til vatten värmepump själv, för snart ett år sedan og den fungerar/värmer som den ska. Iallafall så ser det ut som at strömförbrukningen har gått ner ganska mycket. Det är svårt att avgöra hur mycket eftersom vi förut eldade massor dygnet runt för att hålla temperaturen uppe. Häromdagen satte jag inn en Shelly EM för att få koll på hur mycket ström den drar. Jag har Tibber så har jag genom att testa, se att den drar ungefär tex 1370 watt från strömnätet. Samtidigt kan jag se i Shelly appen att den drar 656 watt men att reaktiv effekt (VAR) är ungefär -1370 watt och PF är -0,43. Efter min erfarenhet av elmotorer är det väldigt dåligt. Borde inte PF vara omkring 0,8? Eller är värmepumpar något helt för sig själv? Hoppas ni förstår vad jag menar. Jag har bara ytlig kunskap om effekt-triangeln... Är det möjligt att faskompensera för att få mindre effektförbrukning? Tacksam för åsikter om detta tema.

[Rickard]

Effektfaktor på min gamla on/off-bergvärmepump har jag för mig var ca 0.89.
Att det blir klurigt på en luftvärmepump beror nog på inverterstryningen.
Skulle jag tro.
Vad är det som visar 1370 W?
Shellyn eller huvudelmätaren?

[molmag]

Huvudelmätaren visar 1370 watt och Shelly visar 656 Watt men reaktiv effekt är -1370 VAR. Det är en EVI värmepump.

[torbjorn_forsman]

Inverterstyrda värmepumpar har så gott som alltid aktiv effektfaktorkompensering (PFC) och brukar ha en effektfaktor bättre än 0,9.  Kan det tänkas att Shelly blir lurad av högfrekvent skräp från PFC-kretsen i värmepumpen?

Hur hög är värmepumpens skenbara effekt? Om du mäter spänning och ström samtidigt med vanliga digitalmultimetrar, åtminstone den du mäter ström med bör vara en av bättre sort med true RMS-visning, och multiplicerar de värdena, får du i stort sett samma värde som nätbolagets elmätare visar då?

En möjlighet skulle kunna vara att  sätta ett lågpassfilter mellan värmepumpen och Shelly (spolar i serie med fas och nolla, kondensatorer parallellt så det blir ett så att säga symmetriskt pi-filter, lägg gränsfrekvensen så den är en bra bit under switchfrekvensen i PFC och inverter, kanske 5-10 kHz). Se till att komponenterna tål de spänningar och strömmar det blir frågan om, inklusive transienter som kan förekomma på elnätet.

Äldre on/off-styrda enfasmatade luftvärmepumpar brukar har effektfaktor 0,7-0,85, de brukar å andra sidan vara absolut fria från övertoner och högfrekvent skräp.

[molmag]

Kan det tänkas att Shelly blir lurad av högfrekvent skräp från PFC-kretsen i värmepumpen?

Ja. Det är sant. Shelly em mäter nog inte väldigt noga på denna typ last men jag trodde inte att det kunde bli så fel. Det att reaktiv effekt mätt med Shelly och konsumtionen på huvudelmätaren var så helt lik gjorde att jag tänkte att nått var fel. Jag har inte nån true RMS mätare men det ska jag sondera lite. Därimot har jag ett oscilloskop som jag kan mäta på mättransformator. Kan man avgöra nått utifrån en sånn mätning? Shelly em har en delad mättransformator som man knäpper på ena kabeln (L). Är det en noggrann mätmetod?
Drar mej för att experimentera med ett sånt symmetriskt pi-filter. Jag har nog inte helt koll där än.

[Rickard]

Visst ska du ansluta både strömspole och spänningen från L till enheten?
Den borde i så fall kunna mäta aktiv effekt på ett korrekt sätt.

[molmag]

Visst ska du ansluta både strömspole och spänningen från L till enheten?
Den borde i så fall kunna mäta aktiv effekt på ett korrekt sätt.

Ja. Har kopplat N och L till Shelly. Varme pumpen är redan kopplat till.

[molmag]

Men nu kom jag på att jag kanske har kopplat Shelly till en annan fas. Kopplade N och L till en ledig säkring som kanske inte är den samma som VP är kopplad in på... Står inte något i manualen om att strømmen til Shelly och det som ska mätas måste vara på samma fas. Men det är en teori som är lätt att testa. Återkommer...

[molmag]

Visst ska du ansluta både strömspole och spänningen från L till enheten?
Den borde i så fall kunna mäta aktiv effekt på ett korrekt sätt.

Nu mäter den riktigt! Shellyns (N och) L måste vara på samma fas som VP använder. Jaja. Kan tänkas det var självklart nu med fasit i handen. Hjärtligt tacksam för svar som fikk mej att tänka till. Mätdata från Shellly EM just nu. 1,47kW 230,4 Volt -141,59 VAR och PF -1