Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Byte av hybridvärmepump  (läst 731 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Johan

  • Gäst
Johan
Byte av hybridvärmepump
« skrivet: 10 september 2023, 08:53:00 »
Hej!

Vi ska byta värmepump och har idag en hybridpump (kombinerad bergvärme och frånluftsvärmepump från Carrier på 11 kW  som är installerad 2006). Befintligt borrhål är 97 meter med ett flöde på 180 liter i timmen. Tyvärr har jag förstått att denna typ av hybridpump inte längre tillverkas och har därför fått förslag på att installera en modern frånluftsvärmepump istället (och då strunta i bergvärmen helt då hålet är för grunt för nya bergvärmepumpar).

Vi har då fått offert på en Nibe S735 (150 tkr inklusive installation) samt en IVT Vent 402 (90 tkr inklusive installation).

Jag har förstått att Nibe S735 är en helt ny modell som ska vara betydligt effektivare än IVT Vent 402. Dock skiljer sig ju priset ganska mycket och min fråga är därför om någon i detta forum har erfarenhet av hur mycket effektivare S735 är?

Vi är en familj på två vuxna och två barn med normal vattenförbrukning och nuvarande värmepump drar runt 10 000 kWh per år, huset är 220 kvm och har radiatorer. Årsmedeltemperaturen är 8-9 grader.

Om någon har ett förslag på hur vi skulle kunna använda befintlig bergvärme skulle vi förstås vara väldigt tacksamma 😀

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9770
  • Karma +19/-4
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #1 skrivet: 10 september 2023, 10:02:01 »
Frånluftvärmepumpar kommer bäst till sin rätt i välisolerade hus där en stor del av värmebehovet går till uppvärmning av ventilationsluften.

Utgör värmeförlusterna genom väggar och fönster den större delen av värmebehovet kommer den värme som kan tas från frånluften inte att räcka så långt. Det betyder mycket elpatronvärme som främst kommer den tid då elen är som dyrast.

Jag tycker det krävs lite mer information om huset innan det går att säga att en frånluftvärmepump är en bra lösning. Hur gammalt är huset? Tvåplanshus? Vad är det för typ av fönster? Vilket värmebehov har man räknat med i offerterna?

Det går naturligtvis att använda befintligt borrhål till en bergvärmepump men det kräver att man kompletterar med ett borrhål till. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9791
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #2 skrivet: 10 september 2023, 11:43:20 »
Precis, mer info om huset behövs. En ny NIBE S735 har en max värmeeffekt från kompressorn på ca 6 kW i ett stort hus. En IVT Vent 402 har en värmeeffekt på bara 1,6 kW, resten av värmen måste komma från el-patronen. Att ersätta en 11 kW värmepump med någon av dessa låter helt fel i mina öron. Det torde vara utbyggd bergvärme eller en ganska kraftig luftvattenvärmepump som behövs. Ventilationen kan man t.ex. lösa med en enkel varvtalsstyrd kanalfläkt. Eller så bygger man om till FTX-ventilation om man vill slå på stort.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad 99meter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #3 skrivet: 10 september 2023, 13:37:04 »
Carrier, det brukar vara IVT grejor. IVT gjorde en hybridpump bergvärme/frånluft IVT495. Jag gissar att det är en sådan men med en Carrier beteckning. Den var på ca 4kW värmepumpseffekt. 11kW är nog total effekt med elpatron. Kan vara ett alternativ att ersätta den med en liten bergvärmepump med ett frånluft återvinningsaggregat om ventilationsbehovet inte räcker till en större frånluftpump.
Tvåplansvilla 200 kvadrat i lättbetong och hålsten. Byggår 51. Blekinge.
Uppvärmning NIBE 1230 10kW. Borra 99 meter + FLM. Endast radiatorer.

Johan8

  • Gäst
Johan8
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #4 skrivet: 10 september 2023, 14:28:47 »
Hej på er och tack för snabba svar! Huset är ett två-planshus på torpargrund som är byggt 1990. Jag har inte exakt kunskap om isoleringens tjocklek men bedömer huset  som väldigt väl isolerat. Fönstren är 3-glas (bland de första versionerna från sent 1980-tal.) Kunde inte bifoga en bild så skriver lite teknisk spec. nedan som jag kunde utläsa på pumpen. Inser som 99 meter påpekade att jag skrev ut maxeffekten och alltså inte värmepumpens effekt. Ber om ursäkt för detta! Verkar även som att det är den IVT-modell som du nämner 99 meter då det står typ 495.

Detta har en av firmorna räknat på:

Varmvattenbehov: 4500 kwh
Nuvarande rumstemperatur: 21 grader
Husets egenuppvärmning: 6 grader
Framledningstempratur: 55 grader

Beräknad årlig drivenergi (värme och varmvatten):
Värmepump: 2815 kwh
Tillskott: 16895 kwh
Summa: 19710 kwh

(Fattar dock inte beräkningen då den är något högre än vår total kWh konsumtion per år)


Värmepump spec:
400 v, 50hz, 20 amp
Namn: carrier 30nq4eg
Kompressoreffekt: 1400 w
Fläktmotor: 165 w
Beräknings temp: 100 grader
Beräknings tryck: 10 bar
Köldmedie: R134 a
Mängd gr: 1350
Effekt elpanna: 9000 w

Typ:495
Tillverkad: 2005

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9791
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #5 skrivet: 10 september 2023, 15:19:21 »
Man behöver vara registrerad medlem och inloggad för att kunna lägga upp bilder och annat här på forumet.

Ni har alltså en "kusin" till IVT 495 idag och då blir det betydligt lättare att förstå utgångsläget. Medeltemperaturen avslöjar också att huset måste stå långt söderut i landet. Då kommer säkert NIBE S735 att bli ett bra alternativ för er. Man behöver dock se över avluftskanalens kondensisolering eftersom S735 jobbar med en väldigt låg temperatur på avluften. Hoppas också att frånluftskanalen och avluftskanalen är minst 160 mm hos er så det inte blir problem med luftflödet för att ventilera 220 kvm.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad 99meter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #6 skrivet: 10 september 2023, 17:17:01 »
Firman har nog räknat på en enklare frånluftvärmepump som ger 1,5 - 2 kW utan tillskott. Tillskottet kommer då att öka jfr med er nuvarande som ger 4 kW.
Tvåplansvilla 200 kvadrat i lättbetong och hålsten. Byggår 51. Blekinge.
Uppvärmning NIBE 1230 10kW. Borra 99 meter + FLM. Endast radiatorer.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9770
  • Karma +19/-4
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #7 skrivet: 10 september 2023, 21:21:56 »

Beräknad årlig drivenergi (värme och varmvatten):
Värmepump: 2815 kwh
Tillskott: 16895 kwh
Summa: 19710 kwh


Räknar man med COP=3 för värmepumpen skulle totala värmeproduktionen bli 3x2815 + 16895 = 25340 kWh. Det verkar lite högt om det är ett välisolerat 2-planshus med treglasfönster men låt gå.

Men värmepumpen enligt den energikalkylen (antar att det är IVT vent 402) är inget alternativ. Jag är förvånad över att den alls offererades. Den värmepumpen i ert hus kan snarare betecknas som en elpanna med värmepumptillsats. Energitäckningsgraden för värmepumpen blir 33%. Bergvärmepumpar ligger över 95%. Elförbrukningen kommer att öka jämfört med nuvarande alternativ.

Är inte en luft/vatten-värmepump ett alternativ? Huset verkar ju ligga i södra Sverige.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Johan8

  • Gäst
Johan8
SV: Byte av hybridvärmepump
« Svar #8 skrivet: 17 september 2023, 12:13:03 »
Hej på er och ursäkta långsamt svar. Tack för er input. En specifik fråga till dig Roland. Tror du luft/vatten är effektivare jämfört med Nibe S735?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!