Ämne: Elbilen en parantes i historien?

[Rickard]

Jag utgår från att beräkningarna på skatteverket och förmånsbil.se är korrekta, men kan för mitt liv inte förstå hur det kan resultera i 2200 kr/månad för mike.
Kanske är det annorlunda för de som är anställda utifrån, att arbetsgivaren sponsar bilen så mycket som det överhuvudtaget är möjligt, utan att minska lönen eller ersätta tjänstepension med bilförmån, men det är lika bakvänt ändå - jag tror de flesta hellre skulle välja 8000 - 10000 kr mer i lön och hålla med bilen själv om man kunde välja mellan 10 000 kr mer i lön eller tjänstebil. (Företaget får naturligtvis betala de mil man kör i tjänsten.)
Jag vidhåller så länge ingen överbevisat mig att detta är ett trick som gör att både bilsäljare och stat tjänar - och företag och anställda förlorar.

[Rickard]

Är det så här du skall räkna?

Om du leasar en företags bil för säj 5000+moms , hur mycket minskar företagets vinst och sedan din lön du kan ta ut?
Använder du den också privat som förmånsbil får du dessutom betala tex 32% av förmånsvärdet.

Idag leasar man nog ingen bil för under 7000 kr + moms och arbetsgivaravgift om det är en förmånsbil.
Det är väl därför kostnaderna och förmånsvärdena blir så höga.

Att privatleasa en Tesla model Y kostar 9500 kr/månad (2000 mil/år)

[Börje__]

Hittar massor av exempel,
kanske jag missat något, som första förhöjd hyra tex?

https://www.hedinbil.se/bilar/7718579/pb-uc-kia-e-niro-2019
https://www.hedinbil.se/bilar/7196670/pb-nc-kia-niro-2023

Tror jag har rätt iallafall om principen.
Tror även många kör sin företagsbil privat.
Hur ofta tror du företagens körjournaler kontrolleras, nästan aldrig tror jag

[Mike]

En annan fråga Mike, hur sköter du bokföringen för mil körda privat och i jobbet, är det datoriserat eller skriver du körjournal själv?
Vet inte om det finns pengar i världen som skulle göra att jag noterade varje enskild körning, vart jag skulle och vad jag gjorde, som kraven är.
Räcker det med "privat" när du kör privat, eller måste du även då redogöra för vad du gjort?
Jag menar, en normal dag sätter man sig väl i bilen minst 6 gånger, ibland det dubbla.

Grejen med våra avtal är att lönen är opåverkad om du har förmånsbil eller ej så länge förmånsbilen är en miljöbil och kostar företaget mindre än 7000:- per månad.

Jag får alltså inte sänkt lön om jag tar en förmånsbil och inte höjd om jag avstår, detta är ju lite udda men så har vi det.

Min bil kostar företaget ca 7400 vilket ger ett litet löneavdag som efter skatteffekt blir ca 200-300:-

I övrigt betalar jag skatt på förmånsvärdet med ca 32% på 6000:- = 1920:-

Total kostnad för mig 2200:- per månad plus kostnad för privat el- och bensinförbrukning.

Ingen körjournal eftersom jag betalar allt bränsle, jag blir ersatt för min bränslekostnad för tjänstemil enligt statliga regler plus lite extra som man skattar för. 12:- skattefritt och 4,50:- som skattas.

Och som sagt min bil har enormt bra andrahandsvärde pga tur med bonus och rabatt, idag skulle samma bil kosta mig runt 4000:- per månad.

[Mike]

Så här kan en månad se ut där 414 i avdrag före skatt avser bilen:

[Mike]

Samma bil som jag idag har 414:- i löneavdrag för hade blivit ca 3000:- i löneavdrag om jag hade tagit ut den idag.
Så stor skillnad gör den borttagna miljöbonusen och höjda ränteläget.

[Börje__]

Underbart företag du är på som betalar +7000 för 14 mil 👍✌️

[Rickard]

Tror även många kör sin företagsbil privat.
Hur ofta tror du företagens körjournaler kontrolleras, nästan aldrig tror jag

Min revisor är i alla fall solklar över att jag skulle behöva skriva upp varenda körning om jag köpte en bil på företaget och körde med den privat.
Utan körjournal så kan jag bli förmånsbeskattad på hela värdet, och då får först företaget betala alla kostnader, och det kryddas då dessutom med förmånsvärde på typ 6000 kr/månad + 40% straffavgift på det.
Skulle detta pågått i flera år (de kan gå bakåt upp till 10 år) så kan det bli precis hur dyrt som helst.
Jag vågar i alla fall inte chansa, även om jag inte varit utsatt för någon revision på de 20 år jag drivit företaget.

Till Mike kan jag väl säga att det blir annorlunda när man själv äger företaget, visst, jag kanske kan komma undan med 3000-4000 kr i kostnader privat, men företaget får ju betala 10 000/månad i leasing, + alla kringkostnader som skatt, försäkring, reparationer och service.
Jag vet inte exakt hur man ska räkna, men troligen skulle det ju kosta företaget långt över 10000 kr/månad + 4000 av mina privata pengar.
Med en bruttovinst på 45% i firman så kan man väl lite förenklat räkna med att det kostar mig runt 4500 kr i "missat löneutrymme"
Totalt alltså 8500 kr/månad.

Ska kolla på hedinbil och unifleet.se för att se om det går få en klarare bild av vad som gäller.

Med det avtal som Mike har så förstår jag att man kör företagsbil, en riktigt fet bonus från företaget till de som vill vara bilburna. 
Men även detta styrker ju att någon blir lurad runt detta med företagsbilar, i detta fall är det ju företaget, och de anställda som inte plockar ut företagsbil som blir blåsta på pengar.
Företaget gör det förstås med öppna ögon (får man hoppas) men de anställda som inte har företagsbil kanske inte har en aning om hur lurade på lön de är.

[Rickard]

Kollat mer nu, via unifleet.se
En KIA EV6 lagerkampanj (2000 mil/år) skulle se ut så här:
För företaget totalt 10300 kr + moms/månad.
Förmånsvärde: 5 636
Faktiskt kostnad för föraren vid 33% skatt: 1860 kr/månad
Vid 50% skatt: 2818 kr/månad
Om man väljer bil istället för lön och företaget ska gå skadeslöst från det hela så att säga så blir löneavdraget 6 638 kr efter skatt.
I mitt fall skulle det alltså kosta 6638 + 1860 kr = 8498 kr efter skatt varje månad i tre år för att kunna plocka ut en bil via företagsleasing utan att företagets kassa drabbas av det hela.
det blir 305928 kr på 3 år, alltså mer än 50% av bilens nypris. (Vet inte exakt vad den kostar men gissar det i alla fall)

Sen kan man väl alltid räkna "positivt" på det också, och låta firman stå för rubbet, med tanke på att vår nettovinst bara är runt 12% så skulle ju 10 300 kr/månad bara bli en minskad vinst med ca 1236 kr/månad.
Å andra sidan vet jag inte man man kan räkna så, nettovinsten skulle ju minska med över 120 000 kr/år och så att säga ytterligare minska företagets vinstmarginal, svårt se exakt hur det hela "bakvägen" skulle kunna påverka ekonomin totalt sett.
De där 120 000 kronorna/år som företaget betalar skulle jag ju iställer kunna ta ut som lön, tjänstepension eller aktieutdelning, vad som nu blir mest effektivt, så riktigt så enkelt är det inte.
Skulle säkert gå göra ett Excel-dokument och räkna mer noggrant på det där, för att se vad som är allra bäst. 

[Mike]

Dessa siffror stämmer utmärkt.

Hade jag kunnat välja högre lön hade jag gjort det.

[Börje__]

Utifrån de kostnader som presenterats finner jag en elbil av tvivelaktig kvalitet som en just nu meningslös investering.
Jag fick för mej förra året att om köpa 3st solcellsanläggningar för ett motsvarande belopp skulle det bli en bättre investering.
Nu har jag köpt en, utan batteri. Jag vet inte, payoffen verkar bli 100 år??
Fast om våra elpriser skall harmoniseras upp med EU kanske det blir en bättre affär igen.
Till saken skall väl sägas att vi inte åker till något jobb varje morgon och jag iår 2023 cyklat 678 mil. Att köra två kassar mat på cykel från ICA är np. Behövs mer finns cykelkärra. Och jag bor i staden, och har även en Berlingo skåp, med drag.

[BiggerDigger]

Vi bor inte i stan. Bor på landet där lugnare tempo finns.

Två mil från närmaste stad. Vi bor billigt och är beredd att spendera mer på transport. Vi blir låsta med bara en bil.

Två bilar är kravet för att kunna arbeta.

[Rickard]

Vi har också var sin bil, det var ett krav från min sambo för att bosätta sig i byn, så det är inte förhandlingsbart så länge vi inte når svältgränsen.
Det skulle fungera hur bra som helst för oss att ha en elbil, speciellt med tanke på att vi kör nästan 5 mil/dag bara för att lämna paketen från webshopen till PostNord företagscenter. (Med en Diesel kvar i hushållet kan vi köra långt eller dra tungt med den bilen.)
(I 17 år tog lantbrevbäraren dem med sig från oss varje dag, men nu är det nya kvastar, så nu skulle de ha 4600 kr/månad för besväret. Vi gör det billigare själva.
(21 X 46 km X 40 kr/mil = 3800 kr)

Om elbilen skulle kosta 73 kr/mil skulle det dock inte gå ihop, låt vara att det mesta skulle vara värdeminskning.
Räknar man bara med de ca 11 kr/mil i driftskostnad skulle det vara en gyllene affär.
Räknar jag på samma sätt (vilket jag egentligen gjort) på vår Kia så kostar den i runda slängar 17 kr/mil (bränsle, däck, skatt och försäkring)

[JockeHX]

https://www.warpnews.se/for-daligt-for-att-vara-sant/nej-inte-elbilarna-som-orsakade-fartygsbranden/

[Rickard]

Och vad är oddsen för att det där är sant?
Redan 1 dygn efter branden intygade delar av besättningen att det började brinna i en elbil.
Jag tycker att det verkar för bra för att vara sant att ENBART de 4 planen på båten som inte brunnit skulle ha innehållit elbilar.
Som en tillrättalagd historia.
Man måste förstå att det finns oerhört starka globala aktörer som verkar för en elektrifiering av bilflottan, och när de inser att händelser som dessa menligt kan påverka efterfrågan, försäkringspremier, förtroende för tekniken - och så vidare, så har de ekonomiska muskler att tillrättalägga sanningen precis som de vill ha den.

Nu påstår jag inte att vare sig det ena eller andra skulle vara fallet, utan min syn på det hela är att jag helt enkelt inte tror på någon som påstår något i frågor som dessa.
Möjligen om de på film kunde redovisa varenda elbil som var körd ombord på det där fartyget, men det kommer ju aldrig att ske, finns inte en chans.

Det är samma krafter som lett till att tiotusentals bankkunder i UK nu står helt utan bank, för att de hyser åsikter t.ex. rörande klimatfrågan, EU, immigration, skadligheten av CO2 och så vidare - om de kan få bankerna att stänga av sina egna kunder så har de nog makten att få en historia om elbilarna på båten justerad så att det passar dem.
Åsiktskontroll på hög nivå med andra ord, inte ett skvatt bättre än vad de håller på med i Ryssland och Kina, enda skillnaden är att folk i allmänhet inte fattat det ännu.
Som exempel kan vi nämna Ulrika Bjurström på SVT, deras expert på miljö och klimat, tidigare anställd inom miljöpartiet, som man inte med bästa vilja kan kalla annat än en klimataktivist.
Ska vi verkligen ha den typen av personer inom SVT, dessutom helt oemotsagd?

Vi är inne i en skrämmande utveckling när det gäller den globala maktelitens förmåga att generera fakta som passar dem, sedan spridda av den media vi "ska förlita oss på", som aldrig ställer några kritiska frågor.
Som t.ex. SVT i Sverige, och BBC i UK, CNN - listan kan göras lång.

Jag menar, rubriken i detta ämne är självklart skapad för att skapa debatt, men inte en enda gång har man sett diskussionen på SVT, vad är egentligen nyttan med ebilarna - jo - nyttan har förstås framförts tusentals gånger, men det har inte en enda gång tillåtits ifrågasättas ungefär på samma sätt som jag resonerar, alltså:

Om vi utgår från att vi inom EU är eniga om att fasa ur KOL ur energimixen så snart som möjligt, vad innebär då tillkomsten av elbilar?
Jo, det innebär förstås att vi förlänger livet på alla gamla kolkraftverk som annars hade kunnat fasas ut så snart som möjligt.
Det innebär större CO2-utsläpp, och mer uppvärmning av klimatet.

Det finns faktiska nyttor med elbilar också, renare luft i städerna, bilindustrin får tid på sig att utveckla tekniken så att den finns på plats och fungerar den dagen vi blivit av  med all kolkraft.
Sen finns förstås en massa andra fördelar för de enskilda ägarna, som att de kan vara roliga att köra, innehåller mycket modern säkerhetsteknik, och kan vara billiga att tanka.