Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Luftburen värme kopplat till FLVP  (läst 1312 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad joka97

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Luftburen värme kopplat till FLVP
« skrivet: 18 juli 2023, 13:27:36 »
Hej,
Mitt första inlägg på detta trevliga forum. Har läst och beskådat en massa nyttig information men nu har jag en egen fråga.

Jag kollar på att köpa ett hus, där uppvärmningen är luftburen, det är alltså ett eller flera tilluftsdon i alla rum.
Det är också mekanisk frånluft med återvinning av värmen i frånluften.

Har förstått att luftburen värme vanligtvis fungerar så att luften värms upp i ett elbatteri dvs blir ju helt elektrisk uppvärmning och inte så kostnadseffektivt.

Huset jag kollar på har installerat en frånluftsvärmepump som är kopplat till den luftburna värmen. Men hur fungerar det i praktiken? Hur mycket sparar det jämfört med elbatteri, eftersom luftvärme jobbar med högre temperaturer är ju inte en värmepump så effektiv? Men det kanske ändå ger någonting.


Kan tyvärr inte ge några mer specifikationer då jag inte varit på visning än så vet inte exakt vilka komponenter som sitter installerat.

Vad kan man på sikt göra för att effektivisera värmesystemet? En luft-luft kanske är ett bra komplement för att få bättre verkningsgrad? Finns också en braskamin i huset.

Ursäkta om tråden hamnar fel!

Mvh J

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29873
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Luftburen värme kopplat till FLVP
« Svar #1 skrivet: 18 juli 2023, 13:43:42 »
Innan du köper huset så måste du kolla upp detta otroligt noggrant, exakt vad det är för grejer som värmer upp luften är väldigt avgörande.
Luftvärmda hus gjordes, som du skriver, från början med en elluftvärmare där en del av luften som sögs upp värmdes och cirkulerades i huset.
Man måste cirkulera en stor del av luften för att detta ska funka, en mindre del av luften byts ut för att hålla luften fräsch.
Denna elvärmare kan ersättas/kompletteras med en vattenburen luftvärmare som då värms av en frånluftsvärmepump.
Frånluftsvärmepumpen tar då sin energi från delflödet av luft som lämnar huset.

Sen finns en hel radda med åtgärder man kan göra för att effektivisera energiförbrukningen.
- Tilläggsisolera, gärna på vind.
- LLVP
- Nya fönster
- Nytt värmesystem
OSV....
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad joka97

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Luftburen värme kopplat till FLVP
« Svar #2 skrivet: 18 juli 2023, 13:59:15 »
Innan du köper huset så måste du kolla upp detta otroligt noggrant, exakt vad det är för grejer som värmer upp luften är väldigt avgörande.
Luftvärmda hus gjordes, som du skriver, från början med en elluftvärmare där en del av luften som sögs upp värmdes och cirkulerades i huset.
Man måste cirkulera en stor del av luften för att detta ska funka, en mindre del av luften byts ut för att hålla luften fräsch.
Denna elvärmare kan ersättas/kompletteras med en vattenburen luftvärmare som då värms av en frånluftsvärmepump.
Frånluftsvärmepumpen tar då sin energi från delflödet av luft som lämnar huset.

Sen finns en hel radda med åtgärder man kan göra för att effektivisera energiförbrukningen.
- Tilläggsisolera, gärna på vind.
- LLVP
- Nya fönster
- Nytt värmesystem
OSV....


Hej, tack för svar.
Ja i nuläget vad jag kan läsa mig till är det en vattenburen värmare kopplat till frånluftspumpen och därmed inte ett 100% elbatteri, det är ju positivt.
Förstår att det är svårt att svara på men vad får man egentligen för COP på ett sådant system? Men allt annat än direkt-el är ju såklart bättre.

Att installera en LLVP har jag kikat på, ganska öppen planlösning så borde i praktiken fungera bra, men då ska det ju lira med det övriga luftvärmesystemet också, känns krångligt?

Men rent värmepumpsmässigt verkar det inte gå att göra något mer åt luftvärmen om den redan är konverterad till vattenbatteri om jag tolkar det rätt.

Får i min undersökning försöka ta reda på hur systemet är uppbyggt, men det är ju inte helt lätt heller med dessa korta visningstider som är inbokade  :'(

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1961
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Luftburen värme kopplat till FLVP
« Svar #3 skrivet: 18 juli 2023, 14:54:12 »
Braskamin ger mest trivselvärme o inte så mycket besparing om du inte sitter vid den och eldar hela dagarna. Vi har kakelugn, som är ett betydligt bättre alternativ, och visst, kan se att förbrukningen går ner ett större antal timmar efter att eldningen värmt upp den. Men det blir inga stora summor man sparar så jag ser den också som en mysfaktor mer än en energikälla (visst, bra om det skulle bli längre strömavbrott men det har nästan aldrig hänt ännu)
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Luftburen värme kopplat till FLVP
« Svar #4 skrivet: 18 juli 2023, 17:01:11 »

Hej, tack för svar.
Ja i nuläget vad jag kan läsa mig till är det en vattenburen värmare kopplat till frånluftspumpen och därmed inte ett 100% elbatteri, det är ju positivt.
Förstår att det är svårt att svara på men vad får man egentligen för COP på ett sådant system? Men allt annat än direkt-el är ju såklart bättre.

Att installera en LLVP har jag kikat på, ganska öppen planlösning så borde i praktiken fungera bra, men då ska det ju lira med det övriga luftvärmesystemet också, känns krångligt?

Men rent värmepumpsmässigt verkar det inte gå att göra något mer åt luftvärmen om den redan är konverterad till vattenbatteri om jag tolkar det rätt.

Får i min undersökning försöka ta reda på hur systemet är uppbyggt, men det är ju inte helt lätt heller med dessa korta visningstider som är inbokade  :'(

Hej! En frånluftsvärmepump av den äldre traditionella typen med en kompressor som ger ca 2 kW ger en årsbesparing på runt 8000 kWh/år men det beror och också en del på hur stort huset är och därmed frånluftsflödet. Beroende på hur välisolerat huset är kan man då komma ner till en någorlunda rimlig elförbrukning per år. Du har helt rätt att det blir knepigt att kombinera luftvärmeaggregat med luftluftvärmepump. Om luftvärmeaggregatet är påslaget kommer luftvärmepumpen mest bara att stå och småfläkta utan att ge någon egentlig värme. Stänger man av luftvärmeaggregatet försämras ventilationen väsentligt och det blir kallt i de rum som inte nås av värmen från luftvärmepumpen. Om man vill öka energibesparingen kan man byta till en kraftigare luftvattenvämepump som har en innerdel med shuntstyrning för värmen, men det kostar mycket. Bifogar en principbild på FLVP med luftvärmeaggregat. Passa på att ta bilder med kameran under visningarna. 
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29873
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Luftburen värme kopplat till FLVP
« Svar #5 skrivet: 19 juli 2023, 07:03:43 »

Hej, tack för svar.
Ja i nuläget vad jag kan läsa mig till är det en vattenburen värmare kopplat till frånluftspumpen och därmed inte ett 100% elbatteri, det är ju positivt.
Förstår att det är svårt att svara på men vad får man egentligen för COP på ett sådant system? Men allt annat än direkt-el är ju såklart bättre.

Att installera en LLVP har jag kikat på, ganska öppen planlösning så borde i praktiken fungera bra, men då ska det ju lira med det övriga luftvärmesystemet också, känns krångligt?

Men rent värmepumpsmässigt verkar det inte gå att göra något mer åt luftvärmen om den redan är konverterad till vattenbatteri om jag tolkar det rätt.

Får i min undersökning försöka ta reda på hur systemet är uppbyggt, men det är ju inte helt lätt heller med dessa korta visningstider som är inbokade  :'(

Eftersom vi inte vet vilken FLVP + luftvärmeaggregat som sitter där så är detta omöjligt att svara på.
Om det t ex sitter en Nibe 750 och en ALIG eller nått liknande så kan den ha ett COP på 3.
Om det däremot sitter en typ Nibe 410/470 som kompletterar den gamla elvärmaren så är det kanske 2.
Detta är också beroende på hur bra grejerna är intrimmade.

Jag tror att det kan funka med en LLVP, man måste då ställa in grejerna så att elvärmare/elpatron inte värmer i onödan utan att luftvärmepumpen tar detta istället.
Fördelen med luftvärmare är att den varma luften från LLVP sprids bättre i huset med cirkulationsluften.
Men detta är då förutsatt att det inte sitter riktigt bra grejer som inte spetsar med elpatron nått mycket, då är en LLVP bortkastad.
« Senast ändrad: 19 juli 2023, 07:07:38 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!