Ämne: Jordvärmepump har gått 84130 timmar - byta i profylaktiskt syfte?

[knauer]

Hej alla värmepumpsexperter,

jag installerade en CTC 306 jordvärmepump (500 m slinga; jord: fuktig mellanlera) i mars 2012 i mitt nybyggda hus beläget i Mölnlycke. Ett tvåplanshus på 205m2, välisolerat samt utrustat med FTX ventilation. Vi är en familj på 5 personer i hushållet varav 4 är kvinnor som duschar länge men lyckligtvis inte varje dag. Elpatronerna har varit helt avstängda sedan dag 1. Ett normalår drar pumpen ca 4800 kWh/år (rekordet ett enstaka är var 6000 kWh) vid en inne temperatur på 18-20 C. Eftersom pumpens effekt är på endast 6kW så går pumpen med få start/stopp. Kalla perioder går nog pumpen 22-23h per dygn. Som jag förstått det så är det bra med få start/stopp men med facit i handen så har pumpen fått jobba lite väl mycket. Till dags datum har kompressorn gått i 84130 timmar. Såvitt jag förstår ska man var relativt nöjd om kompressorns livslängd uppnår 70000 timmar. Med dagens situation där elpriserna kan löpa amok samt det faktum att det kan ta 3-4 månader innan en ny jordvärmepump installeras under högsäsong gör ju att man blir nervös under vintern. Visst med fungerande värmepump har jag väldigt låg förbrukning men om den pajar blir väl förbrukningen med elpatron ca 3 gånger högre. JAg funderar alltså att byta ut min värmepump i profylaktiskt syfte och den bästa tiden att göra detta torde vara under juli-augusti när installatörer har mindre att göra. Har man tur kan väl en kompressor klara 100000h drift och då dröjer det ca 4-5 år innan byte behöver ske. Avslutningsvis, om jag väljer att byta pump lutar det åt en CTC GSi 608 alternativt en Daikin Altherma 3 GEO8. Är det någon som vet huruvida kollektorslangens längd (500m) sätter käppar i hjulet för någon av dessa modeller?

[Carl N]

Jag vågar påstå att den kan gå dubbelt så lång tid under bra förutsättningar, och att den går 22-23 h/dygn är bra förutsättningar.
Den där livslängden är nån form av medelvärde, ingen maxtid alls.
Själv inväntar jag haveri innan jag byter, och tar det några år till så är säkert leveranstiderna på nya grejer kortare då.

500 m jordvärme i lera och ett hus som verkar behöva max 9000 kWh (tar din siffra x3/2 ) värme.
Jag skulle nog köra på samma kollektor, har du nån siffra på hur kall köldbäraren är i februari?

[Rickard]

Om du inte ökar energiuttaget ur kollektorn, alltså börjar ha varmare inne, eller bygger ut, så kommer inte kollektorn att belastas mer än den gjort tidigare.
Det som kan hända är att du får lite större deltaT mellan KB-in och KB-ut än du tidigare haft, men det har ingen större betydelse.
Jag kör en Nibe 1255-12 kW på 500 meter som ligger i sand i Piteå Kommun.
Visst, JAG har ökat förbrukningen (byggt ut huset) sedan vi först installerade, och den nya värmepumpen är lite effektivare, så jag har rätt låga temperaturer på KB-in, runt -2 grader senare delen av vintern, men det är ju normalt inga problem när man kör jordvärme, då kan det vara lite mer riskfyllt om man har bergvärme.

När det gäller drifttimmarna så är det svårt att säga något säkert, det jag dock vet, från andra bekanta som fått byta värmepump - är att det är rätt vanligt att man märker att kompressorn börjar vara slut, antingen genom att den inte riktigt klarar att värma huset lika bra som tidigare, och/eller att kompressorn börjar väsnas.
Så jag tror nog att rätt många får en förvarning som gör att man hinner ordna fram en ny värmepump innan den havererar.
Inte alla förstås, men om man har lite tur.

Det är de sista åren värmepumpen verkligen betalar sig.

Det du möjligen skulle kunna göra är att skaffa en logger, några tempgivare och en elmätare.
Med hjälp av dessa kan du över tid följa upp och se vad kompressorn drar vid olika temperaturer, och om deltaT på kalla eller varma sidan förändras till det sämre - det kan ge dig den förvarning du behöver för att fixca en ny värmepump innan den gamla hinner haverera.
https://www.energibutiken.se/sv/datalogger/398-logger-1010.html
https://www.energibutiken.se/sv/dallas-1-wire-givare/10-dallas-1-wire-pro-rorgivare-02006.html
https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/209-elmatare-3-fas-trefas-eastron-sdm72dr-mid.html

[Roland]

Det är möjligen inte 2002 som är start året? Det blir orimliga värden annars.

[Carl N]

Det är möjligen inte 2002 som är start året? Det blir orimliga värden annars.

Det har du rätt i, men i foten står det att huset är byggt 2011.
Så det är nog inte kompressorns drifttid utan anläggningens.
84130 h = 9,6 år.

Om pumpen drar ca 4800 kWh/år så har kompressorn gått totalt ca 28 000 h om den drar ca 1,7 kW i snitt.

[Rickard]

Hurra, en trådstartare som just sparade 120 000 kr. 
Inte varje dag vakna forumdignitärer kan bistå med den typen av besparingar.
Jag reagerade också på det mycket höga antalet drifttimmar, men orkade väl inte engagera mig mer i det där.
Ber om ursäkt för det, gäller att hålla engagemanget på topp. 

[Roland]

Elpatronerna har varit helt avstängda sedan dag 1. Ett normalår drar pumpen ca 4800 kWh/år (rekordet ett enstaka är var 6000 kWh) vid en inne temperatur på 18-20 C.

Har elpatronerna aldrig behövts? Om pumpen drar 4800 kWh ett normalår och SCOP är 3,5 (kanske lite högre med tanke på att det förmodligen är golvvärme i hela huset) drar huset för värme och varmvatten ca 17000 kWh/år varav värme bör vara 12000 kWh som ger att max effektbehov bör vara rätt nära 6 kW. Till det kommer varmvattnet. Har ni verkligen klarat riktiga köldknäppar utan elpatron? 

[knauer]

Stort tack alla dignitärer för att ni orkar engagera er! JAg bifogar en bild på den historiska driftinfon från värmepumpens menysystem. PÅ nedre raden står det: "Kompressor: Drift/24 h:min". SAmtidigt så står det på översta raden: "Total drifttid h:". JAg antog att "total drifttid h" avsåg kompressorns drifttid, men det ät tur att Roland var på hugget! När jag tittar i manualen definieras "Total drifttid" som: "Visar total tid som produkten varit späningssatt". Det är ju direkt dåligt av CTC att man inte kan se kompressorns totala drifttid under denna menyn och nomenklaturan som används ("drifttid") är ju olyckligt vald då man lätt kan bli lurad. För att besvara era frågor. om jag inte missminner mig så brukar Kbin ligga på 0 samt Kbut på -2 i februari när det är som kallast (men kan inte ta gift på detta, möjligen att det i extremfallet legat på Kbin -1, Kbut-3).
Det stämmer att elpatronen ALDRIG har varit i drift (undantag det tillfället då det blev läckage som behövde åtgärdas och pumpen fick agera som vanlig varmvattenberedare under en vecka). Vi har golvvärme på nedre planet men radiatorer (2-rörs sytem) på övre plan. Vi har en kamin som kan stötta när det är som kallast. En viktig detalj i sammanhanget är FTX vemtilationen. Efter drygt tio år så gick drivremmen sönder, tillråga på allt mitt i smällkalla vintern. Det är en ENORM skillnad när uteluft på -10C kommer in genom ventilerna istället för ~2-5C. Dock kostar det ca 1000 kWh/år att driva FTX aggregatet som man får ta in i ekvationen. Avslutningsvis har jag solceller som generera 16000 kWh/år, så jag producerar mer energi än vad jag gör av med. Jag vill än en gång tacka för att jag tack vare er har sparat en massa pengar och jag hoppas att pumpen håller minst tio år till

[Roland]

Vi har golvvärme på nedre planet men radiatorer (2-rörs sytem) på övre plan.

Lite vid sidan av  ämnet men det är vanligt att radiatorerna då är dimensionerade för högre framledningstemperatur än golvvärmen på nedre planet. Det betyder att golvvärmesystemet då måste ha en extra cirkulationspump och en shunt som blandar in returvatten i framledningsvattnet för att golvvärmeslingorna ska få vatten med rätt temperatur. Det är väldigt dumt då golvvärmen på undervåningen tillför större delen av husets värmebehov, en del säger 70%. Värmepumpen får då arbeta med onödigt hög framledningstemperatur jämfört med om radiatorerna hade dimensionerats för samma framledningstemperatur som golvvärmen. 

[svenske kocken]

OCH även om det kostar 1000 kWh att driva VVX så tjänar man minst en 2000 kWh på återvinningen. 

[Carl N]

Högsta framledning är 41 C, det är riktigt bra dimensionerad anläggning vågar jag nog påstå.