Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ja då kommer det en placeringsfråga..  (läst 1418 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Ja då kommer det en placeringsfråga..
« skrivet: 10 maj 2023, 13:18:27 »
Funderar på att installera en luftvärmepump, fått offerter för standardinstallation osv..

Inget hembesök gjort av installatörer än, försöker att skapa inblick i vilken placering som skulle vara mest fördelaktig driftsekonomiskt såväl som komfortmässigt, första prio är att få "billig" värme med så bra spridning som möjligt över nedervåningens boyta.

Min tanke är att placera värmepumpens ytter och innerdel i det som nu benämns sovrum på nedre plan, finner vi pumpens ljud för störande för att sova där så finns möjligheten till att nyttja annat rum som sovrum, mao blir sovrummet med luftvärmepumpen ett vardagsrum istället.

Skulle det fungera rent prestandamässigt, eller blir det för instängt att placera pumpens innerdel i den delen av huset?

Frånluft finns på toalett och i kök genom eldrivna fläktar, i övrigt är det självdrag.

Det kommer även att eldas i vattenburen kökspanna som är belägen i köket, pannan har acktank med integrerad vvb, kökspannan kommer med andra ord att avlasta luftvärmepumpen under de kallare delarna av året då cop på pumpen sjunker lågt, alternativt att pumpen inte orkar med att värma nedre plan på ett godtagbart sätt.

I övrigt finns det vattenburna radiatorer både uppe och nere, dessa värms således via vedeldning i kökspannan då temperaturen faller.

Sannolikt kommer man kunna ställa ner utshuntning rätt ordentligt på kökspannan då luftvärmepumpen kommer i bruk?

Min tanke är alltså att använda luftvärmepump som ett komplement/kombination där varje energislag gör störst nytta sett på årsbasis.

Men åter till placering av inner/ytterdel, vad anser ni vara bästa stället?

Mvh och tacksam för svar..

Edit. det blå strecket i vardagsrummet är en vägg.
« Senast ändrad: 10 maj 2023, 16:14:23 av Jisse »

Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #1 skrivet: 10 maj 2023, 14:04:50 »
Det jag mest är intresserad av att veta är egentligen om en luftvärmepump är så trycka värmen de knappa 7 meter drt är mellan det befintliga sovrummet och ut i köket för att därefter sprida sig vidare till övriga delar av huset mha de befintliga luftrörelser som självdraget medför?

Eller finns det risk för mycket start och stopp med tänkt placering i sovrummet längst till höger på ritningen, alltså att framtida pump får svårigheter att skyffla undan värmen på ett bra sätt?

Det är i dagsläget alltid mellan 1,5° - 2° varmare på övervåningen vintern igenom.

Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #2 skrivet: 10 maj 2023, 14:21:16 »
Bifogar en bild tagen på cirka 10 meters avstånd från den vägg där jag skulle vilja placera luftvärmepumpen, kortet är mao taget inifrån köket.

Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #3 skrivet: 10 maj 2023, 23:01:40 »
Vad tror ni som har erfarenhet av luftvärmepumpsmontage?

Är man så värma större delen av nedervåningen med en rejäl/bättre pump?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #4 skrivet: 11 maj 2023, 09:27:21 »
Svår planlösning anser jag. Skulle nog försökt hitta en plats i köket för innerdelen om det är möjligt med hänsyn till möbleringen etc. Man förlorar ca 1-2 grader i värme för varje dörrpost som ska passeras. Bäst att ta hem ett par installatörer som kan titta på plats och ge förslag på modell och placering.
« Senast ändrad: 11 maj 2023, 10:18:50 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #5 skrivet: 11 maj 2023, 16:52:47 »
Svår planlösning anser jag. Skulle nog försökt hitta en plats i köket för innerdelen om det är möjligt med hänsyn till möbleringen etc. Man förlorar ca 1-2 grader i värme för varje dörrpost som ska passeras. Bäst att ta hem ett par installatörer som kan titta på plats och ge förslag på modell och placering.

Problemet (som jag ser det) är litet utrymme ovanför dörrar och fönster på alla ställen frånsett den hela väggen som är i utbyggnaden där fönster helt saknas, där finns av förklarliga skäl gott om plats och det är även det mest ändamålsenliga stället för utedelen rent "störningsmässigt" då den delen av tomten inte används i någon utsträckning.

Men om man rent praktiskt håller låt säga 23 grader inne i rummet där pumpens innedel sitter så kan man ma o rimligen hålla runt 19-22 grader i de övriga rummen på nedervåningen med hänsyn tagen till temperaturfall om 1-2 grader per dörrpost som passeras?

Är luftvolymen så pass liten att det finns risk för många start/stopp med denna placering, tänker att det rent fysilaliskt efter en kortare tids gångtid på en pump torde dra iväg en hel del luft upp till övervåningen precis som det gör idag (övervåningen är kontinuerligt 1,5-2° varmare än nedervåningen)?

Luftvärmepumpen kommer att användas som den huvudsakliga uppvärmningen så länge cop är godtagbar, sedan är det den vattenburna kökspannan som får stå för resten.

Förutsatt att det är gångbart med en luftvärmepump överhuvudtaget förstås, en absolut jämn temperaturer är inte det primära, en diff på några grader mellan de olika rummen spelar ingen roll så länge det når ut värme.

Vad händer rent praktiskt i en sämre planlösning, går pumpen ojämnare eller är det "bara" att spridningen av värmen blir hämmad och leder till en viss tempdiff?


Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #6 skrivet: 11 maj 2023, 17:15:37 »
Kan man exempelvis förvänta sig att få en bra värme ner till -10 till-15° i rummet pumpen placeras i, i toaletten (om dörren öppen) och i köket i detta fallet så anser jag mycket vara vunnet i vårt fall?

Viss värme bör väl rimligen även nå övriga huset, framförallt övervåningen bör ju värmas indirekt?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #7 skrivet: 11 maj 2023, 18:05:25 »
luftvp ska sitta i det största rummet....där blir det varmt och skönt

man upplever tempskillnaden mellan de olika små rummen...som obehaglig....om man enbart har luftvp som värmekälla

centralvärme, där radiator finns i varje rum...är skönt

din kommande vp kommer att skapa värme...och hålla en hyfsad temperatur i huset....och det är väl detta du vill, men komforten går ej att jämföra med kökspannan som värmer alla radiatorer.

Tempskillnad mellan olika rum är ett teoretisk resonemang...

din installatör vet hur det funkar...och hur det blir
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #8 skrivet: 11 maj 2023, 18:18:42 »
luftvp ska sitta i det största rummet....där blir det varmt och skönt

man upplever tempskillnaden mellan de olika små rummen...som obehaglig....om man enbart har luftvp som värmekälla

centralvärme, där radiator finns i varje rum...är skönt

din kommande vp kommer att skapa värme...och hålla en hyfsad temperatur i huset....och det är väl detta du vill, men komforten går ej att jämföra med kökspannan som värmer alla radiatorer.

Tempskillnad mellan olika rum är ett teoretisk resonemang...

din installatör vet hur det funkar...och hur det blir

Tack för svar.

Nej jag förstår att värmespridningen inte kommer att uppfylla den spridning som centralvärmen via de vattenburna radiatorerna kan erbjuda.

Men det finns alltså förutsättningar att hålla en "acceptabel" temperatur med variationer och sjunkande med ökat avstånd från innedel med denna planlösning och med pumpen placerad enligt min tanke?

Tänker att kökspanna och luftvärmepump även kompletterar varandra då cirkulationen på de radiatorer som är närmast värmepumpen kommer att kunna minskas rätt ordentligt en stor del av året, samt även att värmebehovet på övriga radiatorer kommer att minska iom det värmetillskott som luftvärmepumpen genererar trots att spridningen av värmen från värmepumpen inte är fullgod pga den befintliga planlösningen.

Tror du pumpen kommer gå mycket on/off eller "äter" huset upp värmen på ett acceptabelt sätt?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #9 skrivet: 11 maj 2023, 18:23:34 »
Den stora fördelen med hårblåsen är att det är billig uppvärmning.

Du får billig värme och slipper elda för jämnan.

Hur det sedan kommer att fungera i praktiken om du vill köra båda samtidigt....har jag ingen aning om.

Installera luftvp nu....i det största rummet.......så ordnar sig resten.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #10 skrivet: 11 maj 2023, 18:31:03 »
Vill man prompt få undan utedelen går det att dra kylrören väldigt långt om man fyller på extra kylmedia och är beredd på att betala en rejäl extra slant.

Som sagt, räkna med att tappa 1-2 grader per dörrpost och du har ganska många dörrposter i ditt hus. Det är därför man ska försöka installera innerdelen i ungefär mitten av huset om det går. Finns andra typer av innerdelar såsom golvmodeller och takmodeller om man har svårt att hitta plats på väggen för en vanlig vägghängd innerdel.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Inloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #11 skrivet: 11 maj 2023, 18:54:08 »
Hur lång är den ungefärliga "kastlängden" på en "bättre" luftvrmepump?

Och finns det någon generell uppfattning om hur bred den "direkta" "värmekorridoren" är?

Den tilltänkta placeringen, eller snarare det rummet kommer i en framtid att vara "överlopps", således kommer det att kunna köras ett forcerat och högt luftflöde utan att störa i någon större omfattning.

Ett högre flöde torde således innebära ett ökat område som nås, och akilleshälen är ju att få igång ett lämpligt flöde uppåt, då borde ju värmespridningen sköta sig hyfsat, om än inte helt och fullt ut.

En sjunkande temp kommer man ju inte undan med den här typen av uppvärmningssystem, iom att det är så flödesberoende?

Det är verkligen en stor nackdel att det inte verkar finnas trådlösa termostater till llvp, det hade givit helt andra  och mycket bättre förutsättningar.
« Senast ändrad: 11 maj 2023, 18:58:54 av Jisse »

Utloggad Thompa71

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 624
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installatör/servicetekniker luft/luft
SV: Ja då kommer det en placeringsfråga..
« Svar #12 skrivet: 23 maj 2023, 20:06:26 »
Kastlängden är 12-15 meter på en hyfsad maskin.

Och korridor blir ju vad dörröppningen medger flödet kan ju riktas lite höger och vänster samt nästan rakt fram till rakt ner.

Trådlös tempgivare har ju samma funktion som att du höjer  inställning 1 grad eller 2 och väntar och ser. Blir ju lite överhettat i rummet den sitter.


Hur lång är den ungefärliga "kastlängden" på en "bättre" luftvrmepump?

Och finns det någon generell uppfattning om hur bred den "direkta" "värmekorridoren" är?

Den tilltänkta placeringen, eller snarare det rummet kommer i en framtid att vara "överlopps", således kommer det att kunna köras ett forcerat och högt luftflöde utan att störa i någon större omfattning.

Ett högre flöde torde således innebära ett ökat område som nås, och akilleshälen är ju att få igång ett lämpligt flöde uppåt, då borde ju värmespridningen sköta sig hyfsat, om än inte helt och fullt ut.

En sjunkande temp kommer man ju inte undan med den här typen av uppvärmningssystem, iom att det är så flödesberoende?

Det är verkligen en stor nackdel att det inte verkar finnas trådlösa termostater till llvp, det hade givit helt andra  och mycket bättre förutsättningar.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!