Ämne: Elpatron till Nibe 310p lever sitt eget liv

[MartinKarlsson76]

Hej,



Jag har en gammal Nibe Fighter 310p där elpatronen lever sitt eget liv. Ibland startar den inte trots att temperaturen är under 49 grader. Ibland stänger den inte av när temperaturen passerat 54 grader och ibland fungerar den som den ska.



För 2,5 år sedan bytte jag “huvudkretskortet”, alltså det med “kontrollpanelen”. Jag bytte även kontakter till steg 2 till den moderna utan kabelskor (den gamla hängde sig ibland).


Jag har under vintern använt en Shelly för att kontrollera rundstyrningen, för att kunna blockera elpatronen då elen varit dyr då jag har timpris.

 Jag har dessutom en Shelly 3PM så jag kan se förbrukningen på varje fas i realtid.

Normalfallet:

När någon duschar sjunker temperaturen. Vid 49 grader så startar först steg 1 (2kW), sedan steg 2 (6kW), och slutligen steg 1+2. När temperaturen gått upp till ungefär 53 grader stängs båda stegen av tills temperaturen sjunkit till 49 grader igen.



Felfall 1 (det vanligaste):

Det börjar som normalfallet men ibland så fortsätter steg 1+2 vara inkopplade tills temperaturen går upp till 65 grader och displayen slocknar. När detta händer kan jag fortfarande manuellt blockera båda stegen med hjälp av rundstyrningen. Så det verkar inte vara kontaktorerna som hängt sig.

Felfall 2 (har nog bara hänt en gång):

Elpatronen startar inte trots att temperaturen sjunkit mycket. Efter ett bad så är temperaturen nere på 36 grader men fortfarande är bara kompressorn igång, ingen elpatron.

För att lindra problemen med överhettning så har jag begränsat elpatrondriften enligt sidan 16 i https://cdn.jseducation.se/files/pages/nibe-fighter-310p-anv-inst.pdf

När temperaturen skenar så gör det att elpatronen stängs av när kompressorn stängs av. Så slipper jag i alla fall att displayen slocknar.

Spontant så känns det som att någon temperaturgivare är konstig. Dock så ser temperaturen i displayen korrekt ut hela tiden. Är det en separat temperaturgivare för styrningen av elpatronen respektive för det man ser på displayen på kanal 1?


Har någon något förslag på vad som kan vara fel?


[HBerggren]

Du har kanal 8 också, kompressorgivare. En givare som sitter lite längre ner i tanken än vad som visas på kanal 1.
Blir kompressorgivaren över panntemperaturen ballar det ur, den skickar inte in elpatron alls då när man väntar sig, har bara testat som experiment vad som händer om man skiftar.

Så om allt i displayen sett bra ur varje gång kanske den på kanal 8 är något du ska kolla så den visar lägre värde när den krånglar.

Sen funderar jag lite på hur bra styrningen funkar på dessa, hur vanligt är tariffstyrning egentligen före timpriserna landade i många hushåll? Kan det finnas gamla buggar i styrningen som ingen sett? Har aldrig hört några buggar i dessa annars.

[MartinKarlsson76]

Jag följde dina råd i denna tråden:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=77663.0

Så jag har en Shelly som kopplar in ett 4,7 kOhm motstånd för att simulera att det är varmt ute och två separata Shellys för "rundstyrningen". I praktiken har jag gjort så att jag blockerat "allt" och kopplat in motståndet när det varit dyrt timpris under vintern. Oftast de 8 dyraste timmarna per dag. Det har fungerat bra.

Det jag dock märkte nu när det blev varmare ute var att ifall man blockerat allt och sedan tog bort blockering så rusade temperaturen. Förmodligen för att den inte behövde skicka ut något varmvatten till radiatorerna, utan bara behövde värma tappvarmvattnet. Så då tänkte jag att jag struntar i att blockera dyra timmar och låter Niben köra på som vanligt, men då dök problement med elpatronen upp. Normalt sett blockerar jag elpatron och cirkulationspump på sommaren, men vill att man ska kunna köra elpatron ifall det behövs.

Kollade temperaturen på kanal 8 igår kväll och i morse. Just nu verkar den fungera som den ska. Den har kört lite elpatron under natten i några omgångar utan problem.

Några mätningar vid olika tillfällen:

Kodstycke: [Välj]

Kanal 1  Kanal 8
     52       44
     49       47
     49       47
     51       49

Så just nu fungerar allting "tyvärr", vilket inte gör felsökningen enklare.

Vill byta ut den men kan inte riktigt bestämma sig om jag ska köpa S735 eller luft/vatten (som i så fall kräver att jag drar rören till utedelen genom carporten (antingen under jord eller under taket), men det är kräver väl egentligen en helt egen tråd för att reda ut det. 

Försöker hålla koll på kanal 8 om det blir problem igen.

[HBerggren]

Gissar att det kan sluta med givarbyte om det kommer tillbaka. Fortsätt köra med full styrning.
Att den skenar i temperatur är dock märkligt oavsett vad, kanal 1 borde stanna elpatronsignalen. Hade inte kontaktorerna varit bytta hade jag trott på det helt klart. Du kanske kan mäta A1 och A2 på båda kontaktorerna när det skenar om tillfället skulle uppstå. Banka lite på reläena på reläkortet när det krånglar, se om det släpper. Reläerna är väldigt pålitliga, men man vet ju aldrig vem som äger ett relä som inte funkar perfekt.

Kärnborra och gräva fram så man kan dra en kulvert genom en garageplatta är en bra början i många fall

S735 kanske är enklare och blir lägre installationskostnad.

[MartinKarlsson76]

Den fungerade som den skulle tills nu på kvällen. Märkte att det blev tyst i huset och då hade slagit av sig själv. Jag öppnade och mätte och då var A1/A2 aktiva på både kontaktorerna.

Av nyfikenhet stängde av jag den, kopplade ur kablarna till de värmeelement som styrs av steg 1. Så steg 1 är nu 0kW. Provade att slå på den igen. När temperaturen sjönk under 49 grader så blev steg 1 aktivt, vilket förstås inte höjde temperaturen. Efter någon minut kopplades steg 1 ur och steg 2 in (6kW). Dock så fortsatte den förbi 53 grader, men kopplade faktiskt ur steg 2 vid ungefär 59 grader. Alltså innan displayen hann slockna. Efter det så förblev båda stegen inaktiva. Så den fungerar "nästan", dvs den kopplar ur men lite väl sent.

Har under tiden den skenat knackat på reläerna utan att det gjort någon skillnad. Borde försöka mäta före och efter reläet som styr respektive steg för att se ifall den faktiskt försöker stänga av eller inte.

Vet inte riktigt vad man ska dra för slutsatser, men temperaturgivarna kostar bara runt 200:- så det kan ju vara värt ett försök.

Inser att jag inte infogat någon bild tidigare, provar att länka till en i stället:
https://photos.app.goo.gl/57yX2xj5grsY1Te78
Så ser kontaktorerna ut. Bara den till steg 2 är ny. Vad är det för extra brun sladd som är kopplad till A1 (eller om det nu är A2) på steg 2? Till steg 1 finns det bara en beigebrun eller hur man ska beskriva färgen, men till steg 2 finns det även en brun som går vidare någonstans. Har inte hunnit rota mer i det.

[HBerggren]

Känns lite som styrkortet är inte som det ska. Har du kvar det gamla? Gissar det byttes pga knappen startar om displayen.
Ska skrota en äldre 310 senare i veckan, den med de låga och effektivare arbetstemperaturerna. Det kortet kanske skulle skickas till dig så du får pröva?

Annars är precis som du säger reläspolarnas styrning intressant som alternativt nästa steg, antar man får löda på kabel för att veta/kunna mäta. Men om det inte släpper med hamrandet du gjorde så känns det konstigt om det skulle vara reläet ändå.

[MartinKarlsson76]

Tyvärr har jag inte kvar det gamla. Tog in en firma som bytte det och kontaktorn för dyra pengar och tänkte inte på att be dem spara de gamla prylarna.

Det vore fantastiskt om jag fick prova med ett annat kort. Vi kan ta detaljerna via pm.