Ämne: Plan ny kärnkraft & vindkraft i Sverige

[Börje__]

Svenska vattenmagasinen är tömda bra i år, 8% lägre än förra året, tur att Norge inte har lika tomt.
Undrar om de trots allt räknar med att fylla på mer framåt och komma ikapp inför vintern, det måste man väl ändå tro på? 🤔
Eller kan all balanskraft bokas bort till marknadspris?

[svenske kocken]

Och fyllnadsgraden i Norge beror till stor del på att dom lite då och då importerar stora mängder elström vilket vi i Sverige nästan aldrig gör och dom få gångerna är det i rätt små mängder.

[jehu]

Och fyllnadsgraden i Norge beror till stor del på att dom lite då och då importerar stora mängder elström vilket vi i Sverige nästan aldrig gör och dom få gångerna är det i rätt små mängder.

Man kan undra varför norrmännen importerar energi.
Vi får höja priset då?

[svenske kocken]

Dom har importerat för att dom har haft låga nivåer i sina magasin och då passar dom på att "samla i ladorna" när strömmen är billig. Sedan kan dom då sälja lite dyrare när priset är högre.
Det verkar som att många tror att elproduktion inte är ren affärsverksamhet, men det är vad det handlar om. Men det är ju så vi vill ha det, allt blir ju billigare och bättre om det är bolagiserat.

[Börje__]

Dom har importerat för att dom har haft låga nivåer i sina magasin och då passar dom på att "samla i ladorna" när strömmen är billig. Sedan kan dom då sälja lite dyrare när priset är högre.
Det verkar som att många tror att elproduktion inte är ren affärsverksamhet, men det är vad det handlar om. Men det är ju så vi vill ha det, allt blir ju billigare och bättre om det är bolagiserat.

Ja, Norge vaskar inte bort sin vattenkraft när det blåser och elpriset är lågt, det har man sett tydligt.

[rocas]

På sikt borde dock elpriset bli en aning billigare...om det byggs en massa vindkraft verk och installeras solpaneler.

Visserligen är inte dessa planerbar kraft, men i värsta fall, får väl elen brytas när det är som kallast.

Jag gillar Ebba och Jimmie, men energiomställningen  behöver vind och sol...det är min övertygelse.

Jag hoppas förstås att det även blir mer kärnkraft....

[Rickard]

50% Vind och sol innebär att systemet kommer att fungera som en värmepump med 50% effekttäckningsgrad, när det inte blåser så behöver vi tillföra billigast möjliga planerbara kraft.
I Sverige kan det ske på 3 sätt, vattenkraft, kraftvärme eller olja.
Bygger vi ut vindkraften mer än vad som är planerat kommer troligen aldrig ny kärnkraft till, och den gamla behöver snart fasas ut - kvar blir då troligen gas som kommer att byggas ut för att det är snabbt, billigt och lättillgängligt.
Det är ett idiotiskt sätt att se på energiomställningen om man satsar på mer intermittent energiproduktion.
Dessutom, när det inte blåser tjänar vindkraftsindustrin inga pengar, och om det byggs för mycket så tjänar de inget när det blåser heller - för då är det överskott.
De solceller jag sätter upp om några veckor kommer troligen inte att ge mig många kronor i exportintäkter, för när solen skiner på sommarhalvåret är det troligen mer eller mindre gratis med elen framöver.
Jag förlitar mig helt på att skatteavdraget ska stå för avbetalningen, inte försäljningen av el - och vi kan ju omöjligt med öppna ögon ha regeringar som bygger upp ett system för elproduktion som bara överlever tack vara stats-stöd och skatteavdrag, tyvärr är det just det större delen av Europa verkar syssla med.

Det här är ju inte speciellt svårt att förstå om man sysslat det minsta med dimensionering, eller affärer i stort.
Historiskt kanske man hade kunnat göra som Norge, spara i ladorna (vattenkraften) och producera mer när det är brist, men vi har ju inte kapacitet att överföra energin, och det tar 20-30 år att bygga nya stora ledningar söderut.
Dessutom kommer ju bara Green Steel i Boden att kräva precis all energiproduktion vi har i norra delarna av landet, om det blir nåt av utopierna kring SSAB och LKAB så behöver vi nog bygga gaskraftverk, eller kärnkraft för att det ska finnas någon chans att få de företagen att överleva.

Dessa tre stålprojekt ser jag som ett direkt hot mot hela norra delarna av Sverige.
Om inte staten via Vattenfall går in och bygger både vindkraft och kärnkraft - det kommer att behövas ungefär 7000 vindkraftverk, eller 7 stycken kärnkraftsreaktorer, eller en kombination.
Bygger man inte det så blir det gas, som i och för sig ger lite mindre CO2-utsläpp än koks vid stålframställning, men inte mycket, då hade det varit bättre att använda gas direkt i produktionen istället för koks, som vissa ståltillverkare redan satsar på för att få ned utsläppen, bara onödigt gå via vätgas.

[nisse175]

https://sverigesradio.se/artikel/brattom-med-vatgas-i-norr-sverige-forstudie-presenteras

I allmänt så bara ökar projekten för vätgas hur mycket som helst globalt så det lär nog börja kallas för (gasåldern) snart.....

[Rickard]

Mmm, man borde investera i de som bygger naturgas till vätgas-konverteringsanläggningar.

[jehu]

Analys av en tyska kärnkraften.
Lågt räknat har den sparat 100000 liv jämfört med om de 5100 TWh den genererat istället hade kommit från kolkraft.
https://www.analys.se/publikationer/arkiv/rapporter/tyskland-utan-karnkraft/

[Ewald]

Var 300m från halvstort vindkraft verk i lördags.
Det ligger i inlandet ute på bögda.
Hördes hur tydligt som helst, ett malande ljud och då skall sägas att jag hör inte jättebra.
Så det behövs inga dBA mätningar osv för de hörs utan tvekan.
Men bor man i staden tycker man det är inget för man är van vid allt ljud o trafiken!  Ute på landet är det bara orrarna och Husqvarna skog o trädgårds produkter som bryter tystnaden, så bo nära vindkraft verk gillar man inte, det förstår jag nu.

Javisst kan det vara så att är det så att vindkraft också orsaker ljud respektive buller i frekvensområden som vi kan höra.

Men det som man ofta pratar om i samband med vindkraftsanläggningar är ju det sk infraljudet. Det är låga frekvenser som vi egentligen inte kan höra, men som kan orsaka hälsoproblem.

Det kan dessutom vara så att just den här typen frekvenser är svårare att isolera (om man alltså har en huskonstruktion) ... vad jag minns.

[Ewald]

Det saknas fortfarande forskning kring detta.

Jag är generellt intresserad av hur ljud och buller påverkar kroppen och hälsan.

Läste att sk white noise eller pink noise inte är dålig för hälsan.

Jag brukar t.ex. ha en fläkt som genererar ett jämt ljud. På så sätt "släcks" störande ljud som annars skulle leda till att jag vaknar på nätterna.

Men jag vet inte hur ljudet från fläkten påverkar hälsan. Det jag vet är att det känns konstigt om fläkten är avstängd. Så kroppen är van med att fläkten är igång.

[svenske kocken]

Det är inte bara vindkraften som genererar infraljud, det gör även våra vattenkraftverk

[Börje__]

Javisst kan det vara så att är det så att vindkraft också orsaker ljud respektive buller i frekvensområden som vi kan höra.

Men det som man ofta pratar om i samband med vindkraftsanläggningar är ju det sk infraljudet. Det är låga frekvenser som vi egentligen inte kan höra, men som kan orsaka hälsoproblem.

Det kan dessutom vara så att just den här typen frekvenser är svårare att isolera (om man alltså har en huskonstruktion) ... vad jag minns.

Jag var nog otydlig. 😊
Tänker att lågfrekvent malande buller sannolikt också innehåller massa infraljud, som dessutom är svårbemästrade, som du säger..

[Ewald]

Jag var nog otydlig. 😊
Tänker att lågfrekvent malande buller sannolikt också innehåller massa infraljud, som dessutom är svårbemästrade, som du säger..

Hur menar du?

Infraljud är lågfrekvent "buller".

Men även buller (som vi kan höra) kan påverka hälsan negativt t.ex. trafikbuller.