Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kan man beräkna energibesparingen om man byter bervärmepump?  (läst 4168 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gästur

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 115
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
En indikator på att verkningsgraden börjar sjunka är att hetgastemperaturen, GT6, börjar stiga i förhållande till temperaturen på utgående värmebärare. Den differensen brukar vara 30-35 grader när man har radiatorer i huset. Börjar differensen öka är det ett tecken på slitage.
Ska kolla upp hur trenden ser ut på GT6 och GT8 tummenupp

mvh/ Gästur
Enplansvilla med källare i Sörmland. Uppvärmd yta: 109 m2 + 109 m2 källare + 29 m2 garage
IVT C7, installerad 2001, Bergvärme, borrdjup: 144 m
2002  Drifttid VP 3086 h, Elförbrukning totalt 14087 kWh
2003  Drifttid VP 3649 h, Elförbrukning totalt 14695 kWh
2004  Drifttid VP 3589 h, Elförbrukning totalt 14641 kWh
2005  Drifttid VP 3351 h, Elförbrukning totalt 14710 kWh
2006  Drifttid VP 3436 h, Elförbrukning totalt 15158 kWh
2007  Drifttid VP 3186 h, Elförbrukning totalt 14772 kWh
2008  Drifttid VP 3356 h, Elförbrukning totalt 15387 kWh
2009  Drifttid VP 3588 h, Elförbrukning totalt 16209 kWh
2010  Drifttid VP 3913 h, Elförbrukning totalt 18000 kWh
2011  Drifttid VP 3372 h, Elförbrukning totalt 14414 kWh
2012  Drifttid VP 3962 h, Elförbrukning totalt 16255 kWh
2013  Drifttid VP 3715 h, Elförbrukning totalt 15066 kWh
2014  Drifttid VP 3393 h, Elförbrukning totalt 13610 kWh
2015  Drifttid VP 3354 h, Elförbrukning totalt 13466 kWh
2016  Drifttid VP 3512 h, Elförbrukning totalt 14260 kWh
2017  Drifttid VP 3328 h, Elförbrukning totalt 14118 kWh
2018  Drifttid VP 3211 h, Elförbrukning totalt 13372 kWh
2019  Drifttid VP 3090 h, Elförbrukning totalt 14388 kWh
2020  Drifttid VP 2546 h, Elförbrukning totalt 13466 kWh
2021  Drifttid VP 3139 h, Elförbrukning totalt 16260 kWh
2022  Drifttid VP 2932 h, Elförbrukning totalt 14276 kWh
2023  Drifttid VP 3251 h, Elförbrukning totalt 14344 kWh
2024  Drifttid VP 2914 h, Elförbrukning totalt 13808 kWh

Utloggad Gästur

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 115
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
För mig började kompressorn nog gå tungt, när jag tittade tillbaks på loggningen så kunde man se att energiförbrukningen ökat det sista "levnadsåret" innan den skar ihop totalt.
Hur kollade du det? Förbrukning/tidsenhet?
Har ju drifttider och husets totala elförbrukning för varje år sen pumpen var ny. Detta i kombination med de "schablonförbrukningar" som finns för kompressor, växelventil, pumpar mm så kanske det går att höfta hur många kWh VP tagit i förhållande till husets totala elförbrukning...?

mvh/ Gästur
Enplansvilla med källare i Sörmland. Uppvärmd yta: 109 m2 + 109 m2 källare + 29 m2 garage
IVT C7, installerad 2001, Bergvärme, borrdjup: 144 m
2002  Drifttid VP 3086 h, Elförbrukning totalt 14087 kWh
2003  Drifttid VP 3649 h, Elförbrukning totalt 14695 kWh
2004  Drifttid VP 3589 h, Elförbrukning totalt 14641 kWh
2005  Drifttid VP 3351 h, Elförbrukning totalt 14710 kWh
2006  Drifttid VP 3436 h, Elförbrukning totalt 15158 kWh
2007  Drifttid VP 3186 h, Elförbrukning totalt 14772 kWh
2008  Drifttid VP 3356 h, Elförbrukning totalt 15387 kWh
2009  Drifttid VP 3588 h, Elförbrukning totalt 16209 kWh
2010  Drifttid VP 3913 h, Elförbrukning totalt 18000 kWh
2011  Drifttid VP 3372 h, Elförbrukning totalt 14414 kWh
2012  Drifttid VP 3962 h, Elförbrukning totalt 16255 kWh
2013  Drifttid VP 3715 h, Elförbrukning totalt 15066 kWh
2014  Drifttid VP 3393 h, Elförbrukning totalt 13610 kWh
2015  Drifttid VP 3354 h, Elförbrukning totalt 13466 kWh
2016  Drifttid VP 3512 h, Elförbrukning totalt 14260 kWh
2017  Drifttid VP 3328 h, Elförbrukning totalt 14118 kWh
2018  Drifttid VP 3211 h, Elförbrukning totalt 13372 kWh
2019  Drifttid VP 3090 h, Elförbrukning totalt 14388 kWh
2020  Drifttid VP 2546 h, Elförbrukning totalt 13466 kWh
2021  Drifttid VP 3139 h, Elförbrukning totalt 16260 kWh
2022  Drifttid VP 2932 h, Elförbrukning totalt 14276 kWh
2023  Drifttid VP 3251 h, Elförbrukning totalt 14344 kWh
2024  Drifttid VP 2914 h, Elförbrukning totalt 13808 kWh

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1606
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Jag tycker inte man kan räkna på det sättet. Man måste räkna pengar när det gäller investeringar. Värmepumpen sparar kWh när elen är dyr......
.... Det har i Tyskland förekommit att elpriserna har varit under noll helger när det har varit blåsigt och solig.

Någon som har bytt sin gamla vp till en ny och gjort en efterkalkyl på det nya sättet, dvs större effekt och mycket kortare gångtid?

Värmepumpssystemet går kortare tid per dygn, kanske max 2.000h/år
 => 80.000h livslängd ger en avskrivning på 40 år, inkl kostnad för kritiska reservdelar.

Värmepumpssystemet kör bara de billigaste timmarna per dygn
 => XX% lägre elpris i genomsnitt

Mindre vvb med låga förluster, 200kWh

Jämfört kontinuerlig drift, hur blir drift effektiviteten COP?

« Senast ändrad: 07 april 2023, 02:55:46 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35935
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Hur kollade du det? Förbrukning/tidsenhet?
Har ju drifttider och husets totala elförbrukning för varje år sen pumpen var ny. Detta i kombination med de "schablonförbrukningar" som finns för kompressor, växelventil, pumpar mm så kanske det går att höfta hur många kWh VP tagit i förhållande till husets totala elförbrukning...?

mvh/ Gästur

Jag har ju loggat elförbrukningen på värmepumpen i många år, och kunde se när jag gick tillbaks ett par år att energiförbrukningen ökat det senaste året jämför med föregående år vid jämförbar utetemperatur.
14 mars 2019 skar pumpen.
Svårt att se nåt avgörande på flerårsgrafen, men när jag tittade på en separat graf med högre upplösning så kunde man detektera en succesiv ökning av energiförbrukningen på kompressorn under drift.

Också rätt intressant att se hur liten skillnad det blev på elförbrukningen när jag bytte ut min 20 år gamla värmepump till en ny med högsta möjliga COP - går inte ens dra några slutsatser att det är effektivare alls.
I höstas (oktober -22) satte vi in 4 ytterligare radiatorer, och vi har fått ned framledningstemperaturen - och det har haft större effekt än att uppgradera till en toppmodern värmepump.
Min slutsats är alltså:
Om man har en fungerande värmepump och vill spara mer energi så ska man satsa på:
Fler radiatorer
Solceller
Möjligen tilläggsisolering

Att byta värmepump till en modern effektiv värmepump ger väldigt dålig avkastning på kapital.
« Senast ändrad: 08 april 2023, 09:23:36 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Kan man beräkna energibesparingen om man byter bervärmepump?
« Svar #19 skrivet: 08 april 2023, 09:45:34 »

Värmepumpssystemet går kortare tid per dygn, kanske max 2.000h/år
 => 80.000h livslängd ger en avskrivning på 40 år, inkl kostnad för kritiska reservdelar.


En on/off värmepump som körs 2000 h/år är kraftig i förhållande till husets värmebehov. Då gäller det att ha rejält med vatten i systemet så att gångtiderna inte blir så korta att pumpens livslängd påverkas. Kalkylen kommer att se annorlunda ut om man måste komplettera med en volymtank på ett par hundra liter.

Det finns ett investeringsalternativ till enligt principen "if you can't beat them, join them": köp aktier i Fortum eller EON. Tyvärr är det besvärligt att få tillbaka den utdelningsskatt man betalar för mycket enligt dubbelbeskattningsavtalen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1606
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
En on/off värmepump som körs 2000 h/år är kraftig i förhållande till husets värmebehov. Då gäller det att ha rejält med vatten i systemet så att gångtiderna inte blir så korta att pumpens livslängd påverkas. Kalkylen kommer att se annorlunda ut om man måste komplettera med en volymtank på ett par hundra liter.

Det finns ett investeringsalternativ till enligt principen "if you can't beat them, join them": köp aktier i Fortum eller EON. Tyvärr är det besvärligt att få tillbaka den utdelningsskatt man betalar för mycket enligt dubbelbeskattningsavtalen.

Jag tittade på Carl senaste sammanställning över Timpriser. Många vill ju köra sin pump hårdare när det är billigt på natten,  lite slöseri med el tänker jag...
Om man tänker samma fast istället undviker och köra när det är dyrt, kanske tex mellan kl. 7-10 och 16-20 så behöver man bara överdimensionera vpn med säj till 140%.  Då skulle de flesta som har 8kW tex välja 12kW och kanske även en varvtalsstyrd.
Detta blir då något mellanting och man kan ev klara sej som det är. 😊 Bara funderar...

Vad det gäller dubbel beskattning lovade Nordea att ordna detta åt mej och andra kunder, fast det gällde då Nordea & Outokumpu aktier, vet inte om det gäller också övriga 🤔😊. Men Tack för tipset, kanske lukrativt?
« Senast ändrad: 08 april 2023, 12:06:22 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 580
  • Karma +1/-0
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Kan man beräkna energibesparingen om man byter bervärmepump?
« Svar #21 skrivet: 08 april 2023, 12:17:04 »
För de som har Nordea så fixar de det eftersom detär en finsk bank.

Annars ladda ner blankett från finska skatteverket och några printar på utdelningen så kommer pengarna åter.
Har vårdnaden om dotterns Daikin XRH40 och Daikin Origo XRH 25 som värmer/kyler 1,5 plans hus på 170 kvm
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1606
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man

Min slutsats är alltså:
Om man har en fungerande värmepump och vill spara mer energi så ska man satsa på:
Fler radiatorer
Solceller
Möjligen tilläggsisolering

Att byta värmepump till en modern effektiv värmepump ger väldigt dålig avkastning på kapital.

Jag vill nu så här i Påsk ge er Number One i besparing 🤑, den lägst hängande frukten att plocka först:

$€£= Toppa alla träd i söder som skymmer solvärmen till era hus👍
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4034
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Kan man beräkna energibesparingen om man byter bervärmepump?
« Svar #23 skrivet: 08 april 2023, 18:46:53 »
det är inte enkelt att klättra upp i höga björkar....och såga av topparna

skönt att solen går högre på himlen för varje dag
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!