Ämne: Konvertera från direkt el till vattenburet

[Olof A]

Hej!
Står i startgropen att konvertera vårt tidiga 1900-tals hus, 1 plans (visserligen totalrenoverat 2017) till vattenburet. Golven är uppreglade mellan grundmurar, dock finns ej möjligheten att ta sig in under för att krypa.

Huset är litet, 90kvm, 4 r.o.k. Min tanke var 5st radiatorer som är beräknade utifrån 70watt/kvm. Huset är tilllägsisolerat både på vind och väggar.
Tanken var att dela upp systemet i två slingor, 15mm rör med 12mm avstick till radiatorerna.

3st radiatorer i storleksordning 1050w, 407w x 2
och 2st på 800w på respektive stam.

Kruxet är att jag behöver gå upp och tvärs över vinden med båda stammarna för att nå pannerummet. Tyvärr finns ingen annan möjligt, att gå under golvet är totalt omöjligt, och längs golvsockel går inte heller då jag måste passera två ytterdörrar.

Hur löser man detta med avluftningen? Gynnas jag av att på vinden gå över från 15mm till 18 eller 22mm slang (ca 8m) och sedan ner till pannan?

ALLA tankar, tips och idér uppskattas!

[rocas]

jag skulle fälla in rören i ytterväggarna och golvet

jag skulle ej gå upp på vinden

jag skulle dessutom använda 22 mm cu rör istället för 15 rör

[Carl N]

Det är totalt ca 5,6 kW så du ska ha 22 mm fram till första förgrening, sen hade jag valt typ 18 mm hela vägen med 15 mm avstick på varje slinga.
Du behöver luftning där uppe om du går via vinden.
Sätt ett T på högsta punkten på respektive stigare/retur, och se till att det blir innan förgreningen.

[Olof A]

Tack för tipsen!
Fälla in det i väggarna eller golven hade ju klart varit trevligare. Men som sagt, jag totalrenoverade huset 2017 med nya bjälklag och nya beklädnader överallt, och det är helt enkelt för stort projekt att börja öppna upp igen. Jobbar själv som snickare så vet vilket jobb det är, och det ger jag mig inte in på i dagsläget!

Ang. avluftningen, spelar det någon roll var på dom 8 meterna på vinden jag placerar den? Är det fördelaktigt att ha den närmre pannan eller mot radiatorerna? Hörde från en kollega att man skulle undvika att dra upp radiatorrör på vinden eftersom det är svårt att få att fungera. Några kommentarer om det?

[rocas]

Det finns aut luftningar att montera, men min egen erfarenhet av dessa är inte odelat bra. Jag fick plocka bort en sådan, eftersom den sög in luft.

Har du tänkt krypa upp på vinden....för att lufta?

[Olof A]

Det var tanken! Hade kunnat placera avluftningen precis i anslutning till vindstrappan i hallen. Känns inte som ett jättebekymmer då, eller tänker jag fel?

[Carl N]

Bästa stället är precis innan röret går ner i flödesriktningen på en vertikal ledning.
Men detta blir opraktiskt eftersom det då blir 2 st på stigaren, en åt varje håll, jag hade nog försökt få till lite lutning på rören så man kan styra placeringen.
Automatavluftare är tyvär skit, börjar ofta läcka efter ett tag, jag skulle göra ett T, med en rörstump uppåt och sen en manuell luftningsnippel.

[Olof A]

Hur mycket lutning behöver man? 200-300mm på 8m, hade det räckt? isåfall kan rören ligga fint inbäddade i isolerskiktet. Avluftaren bör jag då placera precis innan röret viker och går ner genom taket?

[Carl N]

Kanske, jag hade nog dragit på en isolering extra på rören i vilket fall.

[Rickard]

Jag skulle dragit rören (22 mm till första förgrening, sedan 18 mm med 15 mm avstick) galvade rör, med presskopplingar, som dras längst upp på väggen, just nedanför taklisten.
Enligt min erfarenhet behövs inga avluftningar, luften samlas i radiatorerna.
Så har man gjort på mitt bostadsområde när man konverterat i samband med indragningen av fjärrvärme, och jag tycker de där blanka galvaniserade rören ser bra ut, på många ställen döljs rören dessutom av gardiner, går genom skåp, garderober och liknande, så det blir inte så många meter som är synliga.
"Från taket" och ned till radiatorerna göms rören bakom gardiner, om man har gardiner vill säga.
När man passerat dörröppningar och ska dra från en radiator till en annan kan man följa golvlisten om man vill.
Kolla på denna lösning ska du se att det inte behöver bli så många meter rör synliga högt upp på väggen.

Jag har avluftningar just efter värmepumpen, på 22 mm rören - högsta punkt i mitt system.
Har ALDRIG fått ut någon luft i dem.
Hör heller inte att det skvalar någonstans i rören, vilket skulle indikera att det fanns luft i systemet.

Sätter man ett avstick uppåt som CarlN föreslår kommer man förstås att få luft i dessa, men rent generellt är min bedömning att flödeshastigheten är så pass hög i rörledningarna att det inte fastnar luft på högpunkterna. (om man inte har avstick vill säga).

Jag vet att detta är ett omdebatterat ämne, och jag har inte erfarenhet från så många anläggningar, men i de anläggningar som jag varit involverad i, där det monterats avluftare på högpunkterna har det aldrig varit någon luft i dessa, förutom den lilla luft som ryms i "avsticket", det är INTE så att rören på högpunkterna är fulla med luft så det pyser länge när man öppnar ventilen.

[Carl N]

Intressant iaktagelse, jo det går säkert att få med luften till radiatorerna om flödeshastigheten är tillräcklig.
Men det är vid första påfyllningen som problemet uppstår, en rejäl luftficka däruppe gör att cirkulation uteblir helt och då står man där ändå.
Så nån luftning däruppe behövs, men kanske endast vid första påfyllningen?

[944_Driver]

Mitt förra hus hade avluftning uppe på vinden. Det var i högsta punkten, rören lutade lite svagt bara. 1-2 cm per meter? Förutom att det var bakom murstocken och krångligt att krypa dit funka det bra.

// Magnus

[Rickard]

Cirkpumparna idag klarar väl 4-6 meter allihop.
Beror på höjden alltså.
Skulle man inte få flöde får man väl öppna upp en koppling på högpunkten. 

[Olof A]

Mycket bra imformation, alla!

Kommer absolut försöka få till lite luftning på rören på vinden, är är ju trots allt 400mm isolering på bjälklaget, och skulle rören hamna långt upp i isolerskitet drar jag på extra isolering!

Kommer gå ner från vinden precis bakom gardinerna med förkromade rör tänkte jag, det tror jag kan bli snyggast. Att dra längs taket/taklisterna tror jag hade skärt i mina ögon.


En liten avstickarfråga: mitt i den här konverteringen håller jag dessutom på att bygga ut huset med 64kvm, där vi har förlagt golvvärme. Uppdelat på 4 slingor.
Hur grov matning bör man ha mellan golvvärmecentral och panna? Pannan är en CTC Ecoel, luft/vatten. Sträckan är ca 7-8 meter.

[25fOCUS]

22 räcker gott, men gör på sticket på matningen så nära värmekällan som möjligt, så der inte blir som vanligt med att flödet stjäls av der ena eller andra delen. Inget ovanligt är det är båda element och GV.