Ämne: Hattig kompressorstyrning Thermia Atlas?

[Bobone]

Hej,
Efter 5 veckors autoinjustering av värmekurvorna och på sistone tillägget av en innesensor, börjar jag bli ganska nöjd: innetemperaturen håller sig stabilt vid 21C.

Men, jag tycker att kompressorn går onödigt hattigt, vilket kanske inte är så bra långsiktigt?
Att döma av grafer verkar P-, I-, och D-vikterna ok, men så fort som integralgränsen nås slår kompressorn av eller på som en otyglad hingst (15kW)!

Ser mer ut som en Av/På-reglering än för en varvtalsstyrd maskin.
Eller?
Finns det någon inställning man kan peta på?
- typ: max antal steg per tidsenhet?

[Carl N]

Jag är ingen expert på reglering men nog ser det ut som att den är lite för snabb, ett högre I-värde borde funka bättre?
Men är termostaterna på max?

[Bobone]

Termostaterna är på max.
Tycker nog inte att I-värdena är för snabba i sig, det är ju inget problem att reagera fort med en varvtalsstyrd maskin (så länge som den går),
men däremot tycker jag att reaktionen är onödigt häftig.
Undrar hur man påverkar det?

[Dymo450]

Jag skulle ändra start/stopp behovberäkningsgränsen i ditt fall så den går längre när den går och står still längre när den står still
Logga in med kod 607080/ hänglåset/ gå sedan in på värme/  sidan 3/ start/stopp behovberäkningsgränsen ändra den till max och se hur ditt värmesystem reagerar på det.

[Bobone]

Är du säker?
Kanske svårt att läsa den lilla grafen, men den har alltså aldrig stått still eftersom den är varvtalsstyrd.
Det är väl bra?

Tycker bara det är lite märkligt snabba ryck och stort spann mellan 40% och 90% från en stund till en annan.
Jag skall testa ditt förslag i alla fall! :-)
(Får bli nästa vecka)

[Dymo450]

Ja det är bra att den går om behov finns förstås men det skadar ju aldrig en kompressor att stå still ibland tror jag, är ingen expert på kompressorer.
Du funderar på varför den går mellan 40 till 90% så snabbt 

Vet att Thermias nya styrplattform Genesis jobbar med en PID regulator och den styr kompressorns varvtal efter behov så att framledningen ska bli så nära den önskade framledningen som möjligt (inte överkondensera i onödan) Hög kondensringstemperatur kostar ju mera pengar
En inverterstyrd kompressor har en massa olika arbetsområden som den jobbar i beroende på tryck och temperaturer så att den "växlar" upp eller ner rätt så snabbt beror nog på att den jobbar sig in i det arbetsområde som tempreraturerna och trycket är för tillfället och kan därefter växla upp eller ner beroende på hur systemet mättas eller inte.
Man kan inte påverka arbetsområdena på kompressorn för de är specifika för varje fabrikat/storlek och modell av kompressor.
Det du kan påverka själv i Thermias Genesis styrning är växlingstid,hur länge kompressorn kan gå på en växeln innan den får växla upp/ner ( finns troligen undantag om den kommer utanför sitt arbetsoråde eller så)
och start/stopp behovsberäkning som är typ som en integral start stopp av kompressor
Men varför ändra nått om komforten inne är som du önskar.

[Bobone]

Tack, insiktsfullt!

Men varför ändra nått om komforten inne är som du önskar.

Det har du naturligtvis helt rätt i. Bakgrunden var mest en gissning att jämnhet är bra i längden.

Det du kan påverka själv i Thermias Genesis styrning är växlingstid, hur länge kompressorn kan gå på en växeln innan den får växla upp/ner.

Vet du händelsevis vilken inställning det är?
Det skulle möjligtvis ge den tid att räkna in effekten av förändringarna bättre.

Tack!

[Dymo450]

Det ligger på sidan 3 under värme inloggning 607080

Växlingtiden är på 5 minuter från fabrik i deras villa värmepumpar Atlas,Calibra och det är väl det det tar i de flesta villor för vattnet att passera hela värmesystemet i deras fastighetsvärmepumpar Mega så är växlingstiden 15 minuter och det tyder på att man vill vänta på responsen från värmesystemet innan man fattar beslut om att växla upp eller ner.
Start/stopp behovberäkning är det som bestämmer start /stopp av kompressor.

[Carl N]

Termostaterna är på max.
Tycker nog inte att I-värdena är för snabba i sig, det är ju inget problem att reagera fort med en varvtalsstyrd maskin (så länge som den går),
men däremot tycker jag att reaktionen är onödigt häftig.
Undrar hur man påverkar det?

Som sagt är jag inte expert, men jag kan lite reglerteknik.
När det ser ut som på bilden med att framledningen svajar upp/ner ett par grader och att kompressorn följer med upp/ner med rätt många mer % från 90-100 till 40-50 så är det ett tydligt tecken på att regleringen är för snabb.
En högre I-faktor brukar göra regleringen lite trögare så man slipper slängarna på out-regleringen.
Men du kan skita i min kommentar om du vill och fortsätta ha det på detta viset, valet är ditt.

[Börje__]

Styrningen ser ju helt koko ut.
Måste ju vara något gravt fel!!
Skulle reklamera på stört.

[Bobone]

Hej,
Har nu fördubblat den sk. växlingstiden. Skall bli intressant att se hur det går!

Gäller verkligen bara behovsberäkningsgränsen vid start/stopp? Det verkar märkligt för en varvtalsstyrd maskin?
Vad är det för konstig enhet för den parametern? Tycker inte att [Kmin] stämmer så bra med verkligheten och inte heller [Kh].

[varmus_pumpus]

Om det skiljer sig drastiskt mot hur det borde se ut skulle jag kolla att alla givare etc är hela eller be installatören ta en titt om det är någorlunda nytt, d.v.s. inom garantitiden. Jag kan inte säga hur det borde se ut dock...

[Bobone]

Jag har fördubblat till 10min.
Skall nog dubbla igen till 20min för att se vilka nackdelar som kan finnas. Tror att 15min kan vara lagom.

[Uffen]

Hur gick det för dig? Fick du till en lugnare reglering? Jag slåss med en Mega med liknade problem och tyvärr ger Thermias dokumentation ingen vägledning.

Jag har fördubblat till 10min.
Skall nog dubbla igen till 20min för att se vilka nackdelar som kan finnas. Tror att 15min kan vara lagom.