Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: CE50 - fråga om parametrar för tillskott  (läst 942 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« skrivet: 08 januari 2023, 08:33:29 »
Hej, är det någon som vet vad dessa parametrar i styrsystemet påverkar?

Någon slags fördröjning av inkoppling av elementen är det men min fundering är om de alltid gäller även under drift när eltillskott behövs eller bara efter elavbrott/uppstart??

Enligt manualen:

Fördröjn. Elem1 (På) Tillslagsfördröjning efter elevbrott för tillskottelement 1. 720 s 720 s
Fördröjn. Elem2 (På) Tillslagsfördröjning efter elevbrott för tillskottelement 2. 840 s 840 s
Fördröjn. Elem3 (På) Tillslagsfördröjning efter elevbrott för tillskottelement 3. 960 s 960 s

Jag kör min CE50 med elementen blockerade, fungerar fint ner till omkring minus tio då jag brukar tillåta ett element. Men om jag tittar på hur styrsystemet vill arbeta ser jag att den helst skulle vilja gå in och stötta med spets lite då och då även om det faktiskt visar sig att det inte behövs eftersom kompressorn kommer klara behovet bara man väntar lite till.

Styrsystemet verkar dock inte känna till att elementen är blockerade utan tror att dom finns tillgängliga. Se bilden nedan där man ser dom kortvariga (ca 2 minuter) svarta spikarna.

Eftersom elementen är blockerade så tvingas kompressorn ändå jobba ensam och den klarar utan problem att hålla både vv och rumstemperatur. Det jag klurar på är om jag skulle kunna fördröja elementen ännu mera så att dom "svarta spikarna" först skulle komma om kompressorn inte fixade det själv. Det ser ju ut som om man bara väntade typ 3 minuter till så skulle tillskott i de allra flesta fall ändå inte behövas, i alla fall enligt styrsystemet

CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #1 skrivet: 08 januari 2023, 09:51:18 »
Antar att de visar tid i sekunder tills tillskottet kopplas in, men vet inte exakt när de börjar räkna?
Gissar att "elevbrott" är felöversatt, det är en värmepump och inte en skola.
Men det är väl bara att ställa upp tiderna och se vad som händer?
« Senast ändrad: 08 januari 2023, 09:53:02 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #2 skrivet: 08 januari 2023, 10:46:35 »
Jo jag tänker göra det, även om två minuter verkar kort så blir förbrukningen per element a 3 kW under två minuter lika som en 100 W lampa tänd i en timme. Så i dessa exempel, 2 st 100 W lampor tända i en timme

Min önskan är att jag ska kunna köra pumpen med ett element tillåtet vid behov (ifall kompressorn ger upp och man inte är hemma) men då undvika dessa två-minuters spikar
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #3 skrivet: 08 januari 2023, 12:12:51 »
Funderar på om spikarna beror på detta värde, men jag gissar vilt nu?
Förklaringarna ger inte mycket vägledning tyvärr.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #4 skrivet: 08 januari 2023, 16:56:29 »
Hej Carl, ja kanske det påverkar det hela, jag har testat att sätta 120 sekunder nu, ska se om grafen kommer ändras på nått sätt. Högsta värde som går att sätta är 999 sekunder. Blir kul att se om det funkar å få bort spikarna som faktiskt är helt onödiga vad jag märkt
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #5 skrivet: 10 januari 2023, 11:58:25 »
Nu blev det varmare ute så får väl avvakta tills det blir kallare igen innan man kan vara helt säker. Men det kanske hjälpte för inatt hade vi ute runt nollan och t.o.m lite under och det blev inga spikar i grafen vilket jag fick tidigare vid liknande ute temperaturer ;)

Så om det fungerar (som det borde) avvaktar systemet nu 120 sekunder innan tillskottet går in från det att det blir påkallat. Om kompressorn då hinner leverera innan tiden går ut så avaktiveras påkallningen (eller hur man nu ska uttrycka det) och inget tillskott kommer då att kopplas in i "onödan"


CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #6 skrivet: 15 januari 2023, 08:40:52 »
Det börjar se bra ut tycker jag. I grafen nedan finns endast två spikar kvar och med hjälp av mina övriga grafer så har jag kunnat identifiera vad dom beror på, det är relaterat till vv produktionen. Jag kör låg prioritet på vv och då är det i grunden tänkt att endast kompressorn ska användas. Men enligt manualen finns det ett viktigt undantag;

Då värmepumpens hela effekt krävs för att ge cirkulationsvärme används tillskottsvärme vid varmvattenproduktion oavsett varmvattenprioritet

Det har visat sig att det är just då, vid vv produktionen samtidigt med behov av cirkulationsvärme som dom två korta spikarna går in för att stötta upp. Jag testar därför nu att förlänga fördröjningen från 120 sek till 720 sek för att se om det gör att kompressorn då får tid att överbrygga tidsspannet

I den andra in-zoomade bilden ser man att tillskottet går in 8 minuter innan kompressorn startar upp efter en avfrostning. När jag nu har 720 sek fördröjning bör detta inte ske i fortsättningen, blir intressant att följa vidare och se hur det funkar

CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #7 skrivet: 15 januari 2023, 11:15:52 »
Tror...att om man har en fördröjning som är något längre än normala avfrostningar (vilka brukar ta ca 10 minuter) så kommer det att överbrygga fint. Vi får se om 720 sekunder kommer räcka
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #8 skrivet: 16 januari 2023, 07:24:36 »
Hur bra fungerar inte det här? Inga onödiga inhopp av tillskott. Komforten i huset är perfekt, runt 22 grader i hela huset och ingen brist på vv
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad KaveTheMan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #9 skrivet: 22 januari 2023, 22:04:57 »
Gott att det fungerade bra.
« Senast ändrad: 22 januari 2023, 22:06:31 av KaveTheMan »

Utloggad BJohan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 588
  • Karma +0/-0
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #10 skrivet: 27 januari 2023, 06:01:20 »
Jag har tillskottet avstängt och det blir inget tillskott ens när den värmer varmvatten. Åtminstone lyser inte lampan för tillskott. Hur har du blockerat tillskottet? På något annat sätt än tillskott på off?
Hus från Fiskarhedenvillan på Resarö. 185 m2 värms med Comfortzone CE65 sedan 2010. Vattenburen golvvärme i bottenplan, vattenradiatorer på övre plan. Pool 4x8 m värms med CE65 och värmeväxlare.

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: CE50 - fråga om parametrar för tillskott
« Svar #11 skrivet: 27 januari 2023, 16:00:17 »
Citera
Hur har du blockerat tillskottet?

Via menyn i displayen. Så lamporna tänds inte heller, men....styrsystemet rapporterar ändå via RS232 snittet att det vill ha tillskott även om dom är blockerade. Så det är det man ser i graferna
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!