Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Problem med dåligt COP  (läst 1416 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sverkerc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Saltsjöbaden
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Daikin Geo3 Mars 2022
Problem med dåligt COP
« skrivet: 20 december 2022, 19:18:35 »
Hej. Jag har installerad en Daikin Althema 3 geo i vårt hus i våras. Vi är 2 pensionärer. Tidigare elpanna. När jag nu har tittat på förbrukad och producerad energi visar det sig att vinsten har varit mycket dålig
Energiförbrukningen fr o m. april till 14/11 har varit totalt Förbrukad 2280kWh, producerad 3785 kWh. Det blir ett COP på 1,66! Mina element är gamla platta tp10 och tp11.  Just nu med 3,5gr ute och 21 gr inne är elementvattnet i pannan 34 gr, vid 0 gr ute, 40 gr i pannan Men cirkulationspumpen går bara då och då, med någon automatik, så elementen är bara ljumna. Jag har själv installerat en fläktkonverter från PolarHeat, parallellt med elementen men den blåser för det mesta ganska kallt och går upp i varv när den inte får varmvatten när cirkulationspumpen inte går. Därför använder jag de sällan, Stänger jag av fläktkonvertern stängs en magnetventil så den inte drar värme. I somras körde jag aktiv kyla i den med strålande resultat Då med cirkulationspumpen på kontinuerligt och elementslingorna stängda. En mycket stressad värmepumpssäljare var här en kort stund och skyllde det dåliga cop-et på för dåliga element men det har varit ganska varmt hela den perioden så panntemperaturen har inte varit över 40 gr. Jag bör förstås byta de 4 mest dominerande elementen till tp22 och/eller byta fläktkonvertern till Daikins egen som jag antar kommunicerar bättre med pannan. Nu till min fråga: Jag antar att jag missförstått en del men vad. vad bör jag kolla? Användarmanualen från Daikin är inte pedagogisk för fem öre.
1 1/2 planshus byggt -85. 165 m2 + garage 60 m2. Källare och krypgrund tätad och vid behov avfuktad med en DS15 Vattenburet ettrörssystem nu i samband med installationen av bergvärmepump Daikin Althema 3 GEO delat i 7 slingor varav en till en fläktkonverter från Polarheat som kan köras med aktiv kyla. Borrhål 200 m varav 175 m aktiv.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30529
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Problem med dåligt COP
« Svar #1 skrivet: 20 december 2022, 22:07:52 »
Cirkpumpen ska gå kontinuerligt under värmesäsong om du har fläktkonvektorer.
Detta är orsaken till din dåliga COP, vattnet måste cirkulera hela tiden för att värmeavgivningen ska vara jämn från dessa.
Det finns beskrivet på sid 22. A 2.1.9 ska ställas i 0, du får manuellt stänga av den när det blir så varmt ute att ingen värme behövs.
På sid 19 står det hur man växlar till avancerad slutanvändare, hoppas att det räcker för att komma in i denna meny?

https://cdn.jseducation.se/files/pages/daikin-bergvarme-inst.pdf

Sen kan du även justera kurvan i meny A 3.1.1.3, denna kan du ställa ner om du måste strypa med termostaterna för att hålla nere värmen i huset.
Man bör justera in kurvan med termostaterna öppna, men ingen installatör tar sig tid för detta så det får man fixa själv.
« Senast ändrad: 20 december 2022, 22:15:07 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad vandieren

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Problem med dåligt COP
« Svar #2 skrivet: 20 december 2022, 22:45:50 »
Tror man räknar så här
(förbrukad+producerad)/förbrukad=verkningsgrad

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4447
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Problem med dåligt COP
« Svar #3 skrivet: 21 december 2022, 01:14:29 »
IVT rekommenderade tidigare att man sätter givaren till fläktkonvektorn mot inkommande värmerör och sätter konvektorn i kylläge. Då går fläkten i konvektorn bara när VP producerar värme.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad sverkerc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Saltsjöbaden
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Daikin Geo3 Mars 2022
SV: Problem med dåligt COP
« Svar #4 skrivet: 21 december 2022, 13:09:47 »
Carl N. Vi Din manual är för en annan modell men är mer förklarande än min så jag ska gå igenom den och se vad jag bör ändra. vandieren skriver att han tror att cop är (förbrukad+producerad)/förbrukad=verkningsgrad. Då undrar jag vad Daikin menar med "producerad" energi.  Är det så att utgående energi= producerad, eller = ingående+producerad
1 1/2 planshus byggt -85. 165 m2 + garage 60 m2. Källare och krypgrund tätad och vid behov avfuktad med en DS15 Vattenburet ettrörssystem nu i samband med installationen av bergvärmepump Daikin Althema 3 GEO delat i 7 slingor varav en till en fläktkonverter från Polarheat som kan köras med aktiv kyla. Borrhål 200 m varav 175 m aktiv.

Utloggad sverkerc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Saltsjöbaden
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Daikin Geo3 Mars 2022
SV: Problem med dåligt COP
« Svar #5 skrivet: 21 december 2022, 13:24:43 »
jag hittade det här: 6.3.1 Producerad värme
Den producerade värmen är beräknad med följande indata:
▪ In och utgående vattentemperatur
▪ Flödet i värmekretsen   Det betyder att Producerad = utgående energi och COP då är producerad/förbrukad
1 1/2 planshus byggt -85. 165 m2 + garage 60 m2. Källare och krypgrund tätad och vid behov avfuktad med en DS15 Vattenburet ettrörssystem nu i samband med installationen av bergvärmepump Daikin Althema 3 GEO delat i 7 slingor varav en till en fläktkonverter från Polarheat som kan köras med aktiv kyla. Borrhål 200 m varav 175 m aktiv.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30529
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Problem med dåligt COP
« Svar #6 skrivet: 21 december 2022, 14:46:43 »
COP är egentligen effekt ut/effekt in.
SCOP är energi ut/energi i genomsnitt över ett år.

Normalt brukar SCOP för en modern bergvärmepump ligga mellan 3-4 om den är rätt installerad.
Sen kan den inbyggda värmemätaren säkert visa fel, vet inte om den har en flödesmätare som visar exakt rätt flöde (krävs) för att få fram avgiven energi.
3785 kWh sen i april i år är ganska lite, ett hus av din storlek kräver nog uppåt 20000 kWh/år, så man får nog ta siffran med en nypa salt.

Men det verkar knepigt om cirkpumpen inte går hela tiden under värmesäsong, det står jag nog fast vid.
« Senast ändrad: 21 december 2022, 14:50:06 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sverkerc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Saltsjöbaden
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Daikin Geo3 Mars 2022
SV: Problem med dåligt COP
« Svar #7 skrivet: 02 januari 2023, 16:48:07 »
Jag var lite nojig när jag startade tråden. Nu har jag försökt tänka lite bättre. Värmepumpen installerades i slutet av mars så jag har jämfört värdena fr.o.m apr t.o.m dec 22 med motsvarande tidigare år. Totala elförbrukningen i år var 7200 kWh. Samma period 2021 var 10600 kWh. Nu var det ju inte samma väder de här åren så jämförelsen är orättvis men om jag ändå gör det så är vinsten 3400 kWh. Men -21 värmde jag tappvattnet med elpannan och värmde huset med luft-luftpump så uträkningen blir väldigt dålig. Jag ger upp att försöka räkna ut min SCOP men den blir i alla fall bättre än vad jag först skrev. Jag har ställt om så att cirkulationspumpen går hela tiden och ändrat ∆T från 10 ⁰C till 5 ⁰C. Jag vet inte om det är bra men det blir jämnare värme i alla fall. Nu får jag fundera på om jag ska byta mina platta diskreta tp10 och tp11 element till klumpiga TP22 eller sätta upp Daikins fläktkonverter som jag antar samarbetar bättre med värmepumpen och blir tystare  än den jag har.
1 1/2 planshus byggt -85. 165 m2 + garage 60 m2. Källare och krypgrund tätad och vid behov avfuktad med en DS15 Vattenburet ettrörssystem nu i samband med installationen av bergvärmepump Daikin Althema 3 GEO delat i 7 slingor varav en till en fläktkonverter från Polarheat som kan köras med aktiv kyla. Borrhål 200 m varav 175 m aktiv.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!