Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Var ligger besparingen med sänkt framledningstemperatur?  (läst 652 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad värmepumpad

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej!

Försöker förstå något som kanske är självklart för alla andra här.
Kort och gott, lägre framledningstemperatur leder till bättre COP, inga konstigheter med det.
Det blir besparingar i det värmeavgivande systemet, dåligt isolerade rör läcker mindre energi, etc.
Men för själva värmepumpen - finns det någon besparing där om det inte är en inverter-maskin? Är det on-off så blir väl rimligen temperaturlyftet det samma, och styrs främst av temperatur på brine? Framledningstemperaturen är väl i princip bara medelvärdet som styrs av hur länge pumpen gått?

Hjälp mig?!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9386
SV: Var ligger besparingen med sänkt framledningstemperatur?
« Svar #1 skrivet: 04 december 2022, 13:40:26 »
Det blir mindre temperaturlyft med lägre framledningstemperatur även för en on/off. Sänker man värmekurvan kommer framledningstemperaturen att pendla som tidigare men runt ett lägre medelvärde. Det blir en lägre temperaturdifferens mellan köldbärare och värmebärare.

Köldbärartemperaturen kommer också att öka något. Lägre värmekurva betyder att huset tillförs mindre värme vilket minskar värmeuttaget från berget med högre köldbärartemperatur som följd.   

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1631
  • Kön: Man
SV: Var ligger besparingen med sänkt framledningstemperatur?
« Svar #2 skrivet: 04 december 2022, 21:38:10 »
Lägre temperatur innebär lägre tryck, lägre tryck kräver mindre moment från motorn, mindre moment innebär mindre ström. Ungefär så hänger det ihop.
Så med samma flöde är det bättre att ha tex 7 graders delta vid 35 grader än vid vid 50 grader. Du får samma effekt men lägre elförbrukning.
Golvvärme eller stora radiatorer är modellen.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad värmepumpad

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Var ligger besparingen med sänkt framledningstemperatur?
« Svar #3 skrivet: 05 december 2022, 15:13:13 »
Tack för svar :)
Jag köper argumenten, men vad är det som styr temperaturen i kylkretsen då? Borde det inte bli ett visst lyft, låt säga 60 grader från kalla till varma sidan när kompressorn går? Och sen styr framledningstemperaturen av dels hur länge kompressorn går, och dels flödet över kondensorn. Men lasten på kylkretsen kanske påverkas av hur stor temperaturskillnad det är mellan köldmediet och vattentempen i kondensorn?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 33363
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Var ligger besparingen med sänkt framledningstemperatur?
« Svar #4 skrivet: 05 december 2022, 15:39:08 »
Hetgastemperaturen blir ca 30 grader varmare än vattnet den värmer.
Så om du har 30 graders framledningstemp så är gastemperaturen runt 60 grader.
DeltaT över värmeväxlaren är ofta runt 7 grader på en on/off-värmepump, men så behöver det inte bli i själva radiatorkretsen.
Returtempen från radiatorerna kanske är 25 grader och framledningen 32 grader, men när det 32 grader varma vattnet kommer tillbaks igen är det 27 grader, och framledningstempen blir då 34 grader, så stiger temperaturen allt mer ju längre tid kompressorn går, tills radiatroerna avger lika hög effekt som kompressorn kan tillföra.
Eller så stannar den innan, för att reglerbehovet är uppfyllt.
I början av en driftcykel får alltså kompressorn arbeta med låg temp på värmebäraren, och hög temp på köldbäraren (då kollektorn fått återhämta sig under stilleståndsperioden), och mot slutet av driftscykeln så får du sämre COP, dels för att framledningstempen är högre, men även för att Brinetempen kan ha hunnit sjunka en eller ett par grader.

Kortfattat kan man säga att det är skillnaden mellan temp på brine och temp på framledningen som ger en skillnad i COP.
Ju fler grader den måste lyfta temperaturen från brinetemp till användbar temp i ditt värmesystem desto sämre COP.
När det värmer tappvarmvatten så blir det extemt, då värmer den ju som regel till 55 grader eller mer, inte sällan i anslutning till att den just gjort värme för huset, så brine är kall, och framledningstempen är hög.

Har man radiatorer så är de som regel dimensionerade för att värma huset med 55 graders framledningstemp på årets kallaste dag.
I ett golvvärmesystem brukar det vara ca 45 grader istället.
Det ger ca 30% högre COP för golvvärmen. (typ 4.0 istället för 3.0)
« Senast ändrad: 05 december 2022, 15:42:32 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?