Ämne: Funky F730, förändrad elförbrukning

[Savina10]

Hej,

Problem, min elförbrukning har gått upp mycket under OKT och väldigt mycket NOV jämfört med hur jag brukar ligga. Enligt Tibber ska den extra förbrukningen vara “beteende” (bild1/2/3/4) https://imgur.com/a/lypDxMG, men vi har inte adderat eller förändrat beteende eller adderat källor.

Vi har ett nybyggt välisolerat trähus från 2019. Frånluftsvärmesystem med Nibe F730. 175kvm BOA. Två våningar, golvvärme på nedanvåning och radiatorer på ovanvåning. Elprisområde 4, Skåne. Systemet ska vara injusterat. Förbrukningen är ju förhållandevis låg men jag undrar hur man kör det mest optimalt. Jag har tidigare frågat i tråden med optimeringsguiden men ej fått svar än. Säkring 16A med hybridbil som laddas på natten via smart laddning. Laddaren är nedställd till 10A. Jag städade precis filtret, luftade radiatorer och säkerställde tryck på 1 bar.

Pannan är uppkopplad mot Tibber via Nibe Uplink (gratis) med påslagen SPA (påverkansgrad 10/4). Jag har inte ändrat mycket på pannan utan låtit det vara som den är injusterad. Jag har dock slagit av elaptronen. I övrigt står kurvan på 9 (30 grader framledningstemp vid 0 grader ute). Pannan stod tidigare på +2 i kurvförskjutning men jag ändrade till -1 som verkar vara mer standard. Jag har för ett par veckor sedan sänkt till -6  för att se vad effekten skulle bli men tycker inte det har förändrat något.

Jag tycker nu att pannan beter sig märkligt vad gäller framledningstemp som delvis åker jojo i förhållande till kurvan, många avfrostningar och hög vattentemp (periodisk höjning inställd på 14 dagar 03.00 på natten). Pannan knäpper vilket jag inte uppfattat att den gjort tidigare.

När jag tittar på Nibe Uplink och “information messages” (bild5 i ovan länk) kan jag se:
1. Defrosting in progress
2. High condenser in temperature
3. Compressor limited by load monitor
4. Load monitor active
5. Compressor long term. restr. by load monitor. (i SEP)
6. High condenser out temperature (i SEP)
7. Low air flow (i somras 1ggr)
8. Inverter alarm type 1 (1 ggr)
9. Temp. phase drop (1 ggr)
10. Low air flow (1 ggr)

Det vore hjälpsamt om någon kunde kommentera på dessa meddelanden. Inga alarm finns. Jag kan ju se att defrosting är framstående. Jag kan tänka mig att det är just detta som av Tibber uppfattas som beteende och det är det som adderar till min konsumtion, men osäker på om det är fallet. Förutom ett par dagar förra veckan, v46, som var kallare så har vi fortfarande på gränsen till meteorologisk sommar. (bild6 i ovan länk) med nuvarande dagstemperaturer på cirka 6 grader. Ska pannan verkligen avfrosta så pass vid dessa temperaturer? Och likaså när det är >10 grader ute.

Recap. A:Hjälp med ovan frågor och komma till rätta med pannans meddelande och ökad konsumtion och beteende. B: optimera panna för bästa ekonomi (primärt efter elpris, sekundärt komfort).

PS. Data över defrosting; SEP 5 ggr, OKT 95 ggr , NOV 213 ggr med två dagar kvar. Tid mellan vissa avfrostningar < 60 min.

Kan tilläggas att jag ser ut att hamna på samma elkonsumtion som NOV 2021, men då hade jag inte smartladdning av bil eller uppkopplad panna med SPA.

[znac]

Har liknande förhållanden som dig - dvs i Skåne, nytt hus på ca 180kvm, F730 osv.

Anledningen till högre förbrukning i November är just temperaturen. November har varit kallare än Oktober - även om båda varit milda generellt sett.

Avfrostningar är helt normalt när kompressorn jobbar höga varvtal - vilket den gör när det är kallare ute. Om den kör en avfrostning i timmen under natten så är det ok. Har samma.mönster som du - dvs mkt mer avfrostningar i november än Oktober.

Jag tror dock att det är SPA som spökar lite för dig. Den får din kompressor att fungera som en på/av-kompresdor pga av påverkansgraden. Framledningstemp blir väldigt beroende av elpriset - så därav jojoeffekten. Jag skulle råda dig att sänka påverkansgraden till ca 2-3. Jag kör 2. SPA kommer inte sänka antalet kwh du behöver - utan lägga dem när det är som billigast. Så din kompressorn kommer jobba mkt hårdare fast kortare tid. Tror även att detta är anledningen till att Tibber ser det.som beteendeförbrukning - då korrelation med utetemp inte är tydlig.

Hög kondensor in/ut har med varmvatten att göra. Också normalt om du kör lyx. Vilken Stopptemp kör du? Sänk till 51 så skall du inte så det meddelandet igen (samt att du slipper att elpatron en går in).

Hoppas det.hjälper.

[Erik Renberg]

Jag tror på en mer manuell approach till att kolla elförbrukningen för värmepumpen: I huset från 2019 har du kanske en separat elmätare för värmepumpen? Läs av den regelbundet, t ex varje månad (eller varje dag, samma tid, nu i början), och skriv upp så vet du exakt hur mycket el den drar. F730 kan också ha en info-meny som visar energiförbrukning och mängd eltillsats. Skriv upp de siffrorna också.

Sedan ser du till att ha öppna termostater och försök hitta rätt kurva och lagom inomhustemperatur. Se andra inlägg (kanske optimeringsguiden du nämner tar upp det, vet inte). Slå av SPA under tiden och slå på det sedan igen när "basics" funkar.

[HBerggren]

Jag är osäker på om du räknar bort elbilen på rätt sätt, kanske är det uppskattande elmätare som visar fel. I loggen syns det att värmepumpen har blivit störd av hög förbrukning. Stannar den kompressorn och ersätter med elpatron på andra faser så går ju förbrukningen upp.

[Savina10]

Har liknande förhållanden som dig - dvs i Skåne, nytt hus på ca 180kvm, F730 osv.

Anledningen till högre förbrukning i November är just temperaturen. November har varit kallare än Oktober - även om båda varit milda generellt sett.

OK, cool. Kanske vi kan jämföra våra system. Uhm, nja. Rent kwh-mässigt så är inte förbrukningen så mycket högre än förra året för mig.
2022 934 kwh
2021 901 kwh
Medeltempen i Malmö-regionen
2021 OKT 10,6 NOV 7,0
2022 OKT 12,2 NOV 7,6
Tidigare i annat sammanhang har jag kunnat korrelera utetemp med elförbrukning och då har 90% av förbrukningsvariation förklarats av utetempförändringar. Det är inte så mycket skillnaden i förbrukning mellan månaderna som jag ifrågasätter, utan förändringen i förbrukning i relation till min upplevelse av hur pannan beter sig, samt Tibbers info om att jag gått från att varje månad vara under topp 20%, till att nu ligga långt efter!

Avfrostningar är helt normalt när kompressorn jobbar höga varvtal - vilket den gör när det är kallare ute. Om den kör en avfrostning i timmen under natten så är det ok. Har samma.mönster som du - dvs mkt mer avfrostningar i november än Oktober.

Jag håller med. Jag förväntar mig också att pannan kör fler avfrostningar när det är kallt ute, men ska den verkligen köra avfrostningar när det är 6 till nästan 15 grader ute? Varför i så fall? Vad beror det på? Den avfrostar ju inte på sommaren och jag inbillar mig att det är något som sker när det är kallt ute? (Självfallet kan 730 design beroende på effektivitet  och annat förorda avfrostningar, men den kunskapen har jag i så fall inte)

Jag tror dock att det är SPA som spökar lite för dig. Den får din kompressor att fungera som en på/av-kompresdor pga av påverkansgraden. Framledningstemp blir väldigt beroende av elpriset - så därav jojoeffekten. Jag skulle råda dig att sänka påverkansgraden till ca 2-3. Jag kör 2. SPA kommer inte sänka antalet kwh du behöver - utan lägga dem när det är som billigast. Så din kompressorn kommer jobba mkt hårdare fast kortare tid. Tror även att detta är anledningen till att Tibber ser det.som beteendeförbrukning - då korrelation med utetemp inte är tydlig.

Right. Är med på att kompressorn får jobba hårdare eftersom den blir begränsad av "högt pris". Är också med på att kwh-förbrukning inte kommer att ändras, bara det att det ska bli billigare som du säger. Frågan är då hur mycket extra slitage som uppstår i och med SPA och höjd påverkansgrad och extra förbrukning om/då pannan kör högre temp för att kompensera. Man hoppas ju att det offsetar priset kwh. Vid högre prisvolatilitet torde det blir bättre besparing efter algoritmen förhoppningsvis tydligare kan avgöra vad som är billigt och dyrt utifrån datan.

Det skulle vara intressant att se skillnad på påverkan 10 och 2. Jag vill ju ha så mycket ekonomi som möjligt. Högre framledningstemp som jojo verkar sannolikt. Dock gör den samma med vatten. Jag har periodisk höjning på en viss dag och 03.00 på natten, var 14e dag. Ibland drar den upp vattentemp till 57-58 lite när som. Exempelvis i morse kl 07.

Ja, sannolikt Förstår inte Tibber och klassar det som beteende. Jag har emailet dem och frågat men inget svar än. Frågan kvarstår än dock. Om jag godtyckligt räknar om den felaktiga "beteende"-höjningen och lägger den på uppvärmning och estimerar "beteende" såsom förväntat baserat på tidigare perioder (190 kwh) så får jag:

Beteende (kwh) [JULI outlier]:
JULI 129
AUG 185
SEP 102 (nästan 2 veckor bortrest, pro-ratat säkerligen "som vanligt" då inget ändrats)
OKT 190
NOV 190

Uppvärmning (kwh):
JULI 76
AUG 95 (+25 % av JULI)
SEP 125 (+30 %)
OKT 195 (+56 %)
NOV 428 (+119 %)

Hög kondensor in/ut har med varmvatten att göra. Också normalt om du kör lyx. Vilken Stopptemp kör du? Sänk till 51 så skall du inte så det meddelandet igen (samt att du slipper att elpatron en går in).

Jag kör nästan aldrig lyx och har nog inte gjort på ett par månader. Jag kör det nån gång om hela familjen, 4 pers, ska duscha/bada. Tidigare låg vattentempen konstant på 55 men när jag slog på SPA nu i höst så sjunker den mer. Hur ställer jag in stopptemp? Jag utgår ifrån att du menar stopp som i att värmning stannar vid x temp? I övrigt har jag slagit av elpatronen helt. Den har varit avslagen sen i somras, så det kan inte ha med den att göra.

[Savina10]

Jag tror på en mer manuell approach till att kolla elförbrukningen för värmepumpen: I huset från 2019 har du kanske en separat elmätare för värmepumpen? Läs av den regelbundet, t ex varje månad (eller varje dag, samma tid, nu i början), och skriv upp så vet du exakt hur mycket el den drar. F730 kan också ha en info-meny som visar energiförbrukning och mängd eltillsats. Skriv upp de siffrorna också.

Sedan ser du till att ha öppna termostater och försök hitta rätt kurva och lagom inomhustemperatur. Se andra inlägg (kanske optimeringsguiden du nämner tar upp det, vet inte). Slå av SPA under tiden och slå på det sedan igen när "basics" funkar.

Jag ska kolla på det. Det borde ge en rättvisande bild över just pannans förbrukning. Det finns effektvakt i F730 men inte elmätare som standard.

Termostaterna är öppna, på typ 25+, vilket kurvan aldrig ändå ger, så det ska vara fine. Just kurvan är däremot. Den står på kurva 9 (förskjutning -6) men det är klart varmare på nedanvåningen jämfört med ovanvåningen (cirka 19-20 vs 17-19). Dock förväntar jag mig inget annat med rådande utetemp (6+) och precis under 30 grader i framledning med förskjutning -6 och SPA påverkansgrad 10. Jag tror dock inte systemet levererar 30- till ovanvåningen då samtliga radiatorer är närmast kalla.

Jag har frågat vad gäller optimeringsguiden. Den kan ju inte gälla för alla hus med F730. Guiden säger inget om hur den ska ändras beroende på setup.

[Savina10]

Jag är osäker på om du räknar bort elbilen på rätt sätt, kanske är det uppskattande elmätare som visar fel. I loggen syns det att värmepumpen har blivit störd av hög förbrukning. Stannar den kompressorn och ersätter med elpatron på andra faser så går ju förbrukningen upp.

I total konsumption är elbilen inkluderad, men Tibber tar bort den i jämförelse med andra med samma setup, för att jämföra päron och päron.

Japp, jag har sett det med. Elpatronen är avslagen. Nibe säger att pannan kommer värma trots SPA om den behöver, dvs går utanför de programmerade gränsvärdena. Jag tror det är mina faser och säkring, och primärt elbilen ev som spökar just med loaden. Jag tror bilen kommer först av någon anledning och pannan klagar, inte tvärtom. Jag har dock ställt ner bilens säkring för att se om det blir någon skillnad och just load-meddelandet försvinner. Som sista utväg får jag säkra upp huset.

[znac]

OK, cool. Kanske vi kan jämföra våra system. Uhm, nja. Rent kwh-mässigt så är inte förbrukningen så mycket högre än förra året för mig.
2022 934 kwh
2021 901 kwh
Medeltempen i Malmö-regionen
2021 OKT 10,6 NOV 7,0
2022 OKT 12,2 NOV 7,6
Tidigare i annat sammanhang har jag kunnat korrelera utetemp med elförbrukning och då har 90% av förbrukningsvariation förklarats av utetempförändringar. Det är inte så mycket skillnaden i förbrukning mellan månaderna som jag ifrågasätter, utan förändringen i förbrukning i relation till min upplevelse av hur pannan beter sig, samt Tibbers info om att jag gått från att varje månad vara under topp 20%, till att nu ligga långt efter!

Jag håller med. Jag förväntar mig också att pannan kör fler avfrostningar när det är kallt ute, men ska den verkligen köra avfrostningar när det är 6 till nästan 15 grader ute? Varför i så fall? Vad beror det på? Den avfrostar ju inte på sommaren och jag inbillar mig att det är något som sker när det är kallt ute? (Självfallet kan 730 design beroende på effektivitet  och annat förorda avfrostningar, men den kunskapen har jag i så fall inte)

Right. Är med på att kompressorn får jobba hårdare eftersom den blir begränsad av "högt pris". Är också med på att kwh-förbrukning inte kommer att ändras, bara det att det ska bli billigare som du säger. Frågan är då hur mycket extra slitage som uppstår i och med SPA och höjd påverkansgrad och extra förbrukning om/då pannan kör högre temp för att kompensera. Man hoppas ju att det offsetar priset kwh. Vid högre prisvolatilitet torde det blir bättre besparing efter algoritmen förhoppningsvis tydligare kan avgöra vad som är billigt och dyrt utifrån datan.

Det skulle vara intressant att se skillnad på påverkan 10 och 2. Jag vill ju ha så mycket ekonomi som möjligt. Högre framledningstemp som jojo verkar sannolikt. Dock gör den samma med vatten. Jag har periodisk höjning på en viss dag och 03.00 på natten, var 14e dag. Ibland drar den upp vattentemp till 57-58 lite när som. Exempelvis i morse kl 07.

Ja, sannolikt Förstår inte Tibber och klassar det som beteende. Jag har emailet dem och frågat men inget svar än. Frågan kvarstår än dock. Om jag godtyckligt räknar om den felaktiga "beteende"-höjningen och lägger den på uppvärmning och estimerar "beteende" såsom förväntat baserat på tidigare perioder (190 kwh) så får jag:

Beteende (kwh) [JULI outlier]:
JULI 129
AUG 185
SEP 102 (nästan 2 veckor bortrest, pro-ratat säkerligen "som vanligt" då inget ändrats)
OKT 190
NOV 190

Uppvärmning (kwh):
JULI 76
AUG 95 (+25 % av JULI)
SEP 125 (+30 %)
OKT 195 (+56 %)
NOV 428 (+119 %)

Jag kör nästan aldrig lyx och har nog inte gjort på ett par månader. Jag kör det nån gång om hela familjen, 4 pers, ska duscha/bada. Tidigare låg vattentempen konstant på 55 men när jag slog på SPA nu i höst så sjunker den mer. Hur ställer jag in stopptemp? Jag utgår ifrån att du menar stopp som i att värmning stannar vid x temp? I övrigt har jag slagit av elpatronen helt. Den har varit avslagen sen i somras, så det kan inte ha med den att göra.

Så under November så förbrukade vi (2 vuxna + 1 barn) följande:

Värme: 390kwh
Varmvatten: 50kwh

Inomhustemperaturen är 22C och SPA aktiverat för värme endast med påverkansgrad 2. Varmvatten är normal med stopptemp 52C och produktion endast tillåtet mellan 01-05.

Jag har periodisk höjning var 30e dag.

I pumpen kan du läsa av förbrukningen exakt - hur mycket den dragit för värme, varmvatten och fläkt. För anteckning 1a varje månad så har du mycket bra koll. Lita inte på Tibber.

Varför avfrostning? Även om det inte är svinkallt så måste ju pumpen ta energi någonstansifrån - vilket gör att förångaren blir kall och isbildning börjar. Det ska inte ske lika ofta med låga frekvenser men om den måste jobba hårt så blir det ca 1gng/h.

Hoppas det hjälper! Skall tilläggas att jag har 2vån med golvvärme på båda.

[Savina10]

Så under November så förbrukade vi (2 vuxna + 1 barn) följande:

Värme: 390kwh
Varmvatten: 50kwh

Inomhustemperaturen är 22C och SPA aktiverat för värme endast med påverkansgrad 2. Varmvatten är normal med stopptemp 52C och produktion endast tillåtet mellan 01-05.

Jag har periodisk höjning var 30e dag.

I pumpen kan du läsa av förbrukningen exakt - hur mycket den dragit för värme, varmvatten och fläkt. För anteckning 1a varje månad så har du mycket bra koll. Lita inte på Tibber.

Hoppas det hjälper! Skall tilläggas att jag har 2vån med golvvärme på båda.

Värme+vatten 440kwh är ju inte så långt från mina estimerade 428, med skillnad att jag har SPA på allt med 10/4 och istället typ 18 grader varmt (1 grad≈5% energiförbrukning > 428*0,95^4=348kwh)  golvvärme på ovanvåningen hos dig borde vara lite mer effektivt och mina estimat här är ju sjukt grova och uppskattningsvisa.

Varför avfrostning? Även om det inte är svinkallt så måste ju pumpen ta energi någonstansifrån - vilket gör att förångaren blir kall och isbildning börjar. Det ska inte ske lika ofta med låga frekvenser men om den måste jobba hårt så blir det ca 1gng/h.

sure, jag förstår funktionen. Men ändå osäker på när/hur det borde ske. Även vid 10 plus liksom...
Hur ser dina infomeddelanden ut?

Hur ändrar du stopptemp på vattnet? Har jag rätt när jag tror att du schemalagt vattnet för varje dag?

[Erik Renberg]

Den avfrostar inte beroende på hur kallt det är UTE, utan beroende på hur hög effekt kompressorn kör med i och hur fuktig LUFTEN är som ventileras ut är. Om den skulle köra på full kompressoreffekt en fuktig sommardag skulle den behöva avfrosta mycket då också. Men på sommaren kör du inte värmepumpen så mycket, bara lite för varmvatten.

[Savina10]

Den avfrostar inte beroende på hur kallt det är UTE, utan beroende på hur hög effekt kompressorn kör med i och hur fuktig LUFTEN är som ventileras ut är. Om den skulle köra på full kompressoreffekt en fuktig sommardag skulle den behöva avfrosta mycket då också. Men på sommaren kör du inte värmepumpen så mycket, bara lite för varmvatten.

Jag förstår nu att det har med "leverans" av värme genom kylmedium och tryck från kompressorn att göra?

Ju fuktigare luft desto högre värmekapacitet > färre avfrostningar? Eller tvärtom?

[Erik Renberg]

Jag tänker att det är tvärt om: fuktig luft blir mycket is. Helt torr luft skulle inte ge någon is eftersom det inte fanns något vatten som kunde frysa.

[Savina10]

Jag tänker att det är tvärt om: fuktig luft blir mycket is. Helt torr luft skulle inte ge någon is eftersom det inte fanns något vatten som kunde frysa.

Nja OK. Jag är med på ditt resonemang att "Ju fuktigare luft desto högre värmekapacitet > FLER avfrostningar", inte färre.

Efter ett tags funderande och analyserande av pannan, en notering: torr/fuktig luft skulle inte direkt påverka avfrostning, utan det skulle indirekt påverka avfrostning eftersom fuktig luft innehåller mer energi jämfört med torr (högre värmekapacitet), vilken i sin tur skulle överföras till förångaren, som då skulle "arbeta hårdare" > fler avfrostningar.

[Savina10]

Hej,

Problem, min elförbrukning har gått upp mycket under OKT och väldigt mycket NOV jämfört med hur jag brukar ligga. Enligt Tibber ska den extra förbrukningen vara “beteende” (bild1/2/3/4) https://imgur.com/a/lypDxMG, men vi har inte adderat eller förändrat beteende eller adderat källor.

Vi har ett nybyggt välisolerat trähus från 2019. Frånluftsvärmesystem med Nibe F730. 175kvm BOA. Två våningar, golvvärme på nedanvåning och radiatorer på ovanvåning. Elprisområde 4, Skåne. Systemet ska vara injusterat. Förbrukningen är ju förhållandevis låg men jag undrar hur man kör det mest optimalt. Jag har tidigare frågat i tråden med optimeringsguiden men ej fått svar än. Säkring 16A med hybridbil som laddas på natten via smart laddning. Laddaren är nedställd till 10A. Jag städade precis filtret, luftade radiatorer och säkerställde tryck på 1 bar.

Pannan är uppkopplad mot Tibber via Nibe Uplink (gratis) med påslagen SPA (påverkansgrad 10/4). Jag har inte ändrat mycket på pannan utan låtit det vara som den är injusterad. Jag har dock slagit av elaptronen. I övrigt står kurvan på 9 (30 grader framledningstemp vid 0 grader ute). Pannan stod tidigare på +2 i kurvförskjutning men jag ändrade till -1 som verkar vara mer standard. Jag har för ett par veckor sedan sänkt till -6  för att se vad effekten skulle bli men tycker inte det har förändrat något.

Jag tycker nu att pannan beter sig märkligt vad gäller framledningstemp som delvis åker jojo i förhållande till kurvan, många avfrostningar och hög vattentemp (periodisk höjning inställd på 14 dagar 03.00 på natten). Pannan knäpper vilket jag inte uppfattat att den gjort tidigare.

När jag tittar på Nibe Uplink och “information messages” (bild5 i ovan länk) kan jag se:
1. Defrosting in progress
2. High condenser in temperature
3. Compressor limited by load monitor
4. Load monitor active
5. Compressor long term. restr. by load monitor. (i SEP)
6. High condenser out temperature (i SEP)
7. Low air flow (i somras 1ggr)
8. Inverter alarm type 1 (1 ggr)
9. Temp. phase drop (1 ggr)
10. Low air flow (1 ggr)

Det vore hjälpsamt om någon kunde kommentera på dessa meddelanden. Inga alarm finns. Jag kan ju se att defrosting är framstående. Jag kan tänka mig att det är just detta som av Tibber uppfattas som beteende och det är det som adderar till min konsumtion, men osäker på om det är fallet. Förutom ett par dagar förra veckan, v46, som var kallare så har vi fortfarande på gränsen till meteorologisk sommar. (bild6 i ovan länk) med nuvarande dagstemperaturer på cirka 6 grader. Ska pannan verkligen avfrosta så pass vid dessa temperaturer? Och likaså när det är >10 grader ute.

Recap. A:Hjälp med ovan frågor och komma till rätta med pannans meddelande och ökad konsumtion och beteende. B: optimera panna för bästa ekonomi (primärt efter elpris, sekundärt komfort).

PS. Data över defrosting; SEP 5 ggr, OKT 95 ggr , NOV 213 ggr med två dagar kvar. Tid mellan vissa avfrostningar < 60 min.

Kan tilläggas att jag ser ut att hamna på samma elkonsumtion som NOV 2021, men då hade jag inte smartladdning av bil eller uppkopplad panna med SPA.

UPDATE 20221213

Tack så länge för alla svar. Jag har nu stirrat på data från min f730 i två veckor och försökt härleda, läsa på och lösa. Det blir mycket info, men häng på! Tills nu har jag:

-stängt av SPA för både värme och vatten.
-luftat samtliga radiatorer
-luftat f730
-fyllt på vatten till tryck på >1.0 bar (noterat som oftast 1.3)
-rengjort filtret
-kontrollerat tillluftsfilterna (de är så grova att dem tar lång tid att sätta igen) samt öppnat alla (utom typ 1) fullt
-sett till att alla rumsgivare > än 25 grader. (styr via utegivare)

Sen till pannans beteende och tester: (inställningar från injustering som tidigare nämnts)
1. Temperaturmässigt inomhus har vi haft väldigt låg temp, cirka 19 grader på nedanvåning. Sen skiljer det -2-3 grader till ovanvåning. Någon dag efter jag sänkte kurvförskjutningen till -6 utan marginell förändring, ändrade jag "tillbaka" till -3. Då steg temperaturen på nedanvåningen plötsligt till 23 grader. (motsvarande utetemp ett par grader +). Sen sänkte jag kurvförskjutningen tillbaka till -6. Jag förstår inte varför pannan helt plötsligt steg till 23. Det har jag aldrig sett tidigare och inte sen heller.

2. När jag jämför med Granne1 med exakt samma hus och -6 månader sommarförbrukning, så kan jag se klara skillnader i förbrukning denna höst samt 2021 och 2020 totalt. Jag noterade till exempel att deras panna hade gått på tillsats 100h totalt (jämförelse med Granne2 -18 månader 69h tillsats), min 500+h tillsats. Varför?
   -vi har ungefär samma kurvor. Granne1 6 -4 och Granne2 5 -1. Granne2 har golvvärme uppe. Granne1 och jag har radiatorer.
   -ganska tidigt när jag började titta på pannan har jag noterat att den har väldigt svårt att arbeta jämnt och jag har haft uppfattningen av att den är stressad och konstant legat på negativa gradminuter. När jag höjt fläkthastigheten har den jobbat på bättre, framledningstemp stigit, förångarens temp sjunkit temporärt och i vissa fall börjat återhämta gradminuter. på fläktinställning 4 (100%) har luftflödet varit 180m3/h.
   -efter mer efterforskning visar mina ritningar ett totalt designat luftflöde på 70l/s (252m3/h), fördelat på 6 frånluftskanaler (15, 15, 15, 17, 4, 4). OVK visar exakt samma siffror. Mäter man normalt utan decimaler och träffar exakt det designade värdet? Är det sannolikt?
   -Mitt luftflöde på pannan var inställt på 42 l/s (152 m3/h). Går man på rekommenderat ska det vara golvyta x 1,26 > 194m2 x 1,26 = 244,44, dvs luftflödet i min kåk ska vara Minst 244,44 m3/h (67,9l/s).
   -det verkar alltså som att injusteringen av pannan enligt OVK är helt felaktig! Vad säger ni? Om pannan får för lite luft att jobba med så förstår jag att den inte kan utvinna värmen i luften som passerar. Jag undrade om det var fel inställning eller fel någon annanstans. Jag testade att öppna en dörr men det förändrade inte luftflödet.

3.  Jag gissade på felinställning och ändrade luftflödet till 200 (blir effektivt cirka 215). Jag började med att matcha granne1 för att testa skillnaden, men korrigeringsfaktorn steg till 1,39 och jag kan för lite om korrigeringsfaktorn för att vara säker (info säger att den ska ligga på 0,9-1,1 men jag vet ej hur den påverkas eller vad den påverkar). Det blev iaf mer drag i tilluftsventilerna, och jag tyckte mig se samma effekt som tidigare när jag höjt fläkten till 100%. Tyvärr var det kortlivat. Pannan lyckades endast komma ifatt när jag ändrade till kurva 8 -7, vilket är alldeles för låg inställning > för dålig framledning > för låg frånluftstemp > ond spiral “to death”.

4. Jag testade också hur stödeldning i kamin påverkar. Det höjer ju innetempen. Samma luft blir frånluft som matar pannan (kan ju jämföras med boost med LLVP). Efter lite eldning har jag återigen höjt fläkten som höjer framledningstempen som således ger en positiv riktning “anti-death-spiral”. När jag slutar elda och fläkten går tillbaka på standard 64% så sjunker framledning till under beräknad framledning och gm börjar igen sjunka.
   -jag testade också vad en dusch gör för framledningen. Jag tänkte att den varma fuktiga luften innehåller mer energi än en med mindre vatten. Det är var för flyktigt och påverkade inte mycket.

5. Jag har noterat att frånluft ligger cirka -2 grader innetempen. Jag ska mäta temperatur på start av frånluftskanal och slut av frånluftskanal så gott jag kan för att se om och var det läcker. Jag kan ju se att cykeln blir kontraproduktiv om den varma luften i rummet kyls och sen ska konverteras till värme i golvslingorna. Jag är bara osäker på HUR STOR effekten är. Är det tillräckligt för att skapa death spiral?
   -tillägg där är att radiatorerna inte trycker upp mycket värme. Det blir viss skillnad när gm>0. Det skiljer 2-3 grader nedanvåning till ovanvåning. Radiatorn på badrum ovanvåning är kall men borde vara varm. Golvvärmen som går på el är inte påslagen nu. Golvtemperaturen där ligger på 13 grader, luften är 16 vid -5 grader utetemp och rådande förhållande. Det hjälper ju inte pannans frånluft heller om en kanal bidrar med luft som endast håller 16 grader.

6. Då jag i dagsläget inte verkar kunna få F730 att gå jämt, med konstant drop i gm till tillsats slår in och maxar, så har jag blockat tillsats, dock på just nu på natt, men jag ser egentligen ingen mening med att ha den på mer än att det kostar mer elkonsumtion. När jag blockar tillsatsen och låter pannan gå i botten på gm -799, med mellan 16-19 grader inomhus och frånluft på cirka 17, ser jag också sakta förändring på Tibber, samt en förändrad fördelning där beteende har stannat av. Jag har haft Tibber sen i APR 2022 och min analys passar med säsongerna. Mot senvår/tidig sommar, sommar, sensommar/tidig höst så är behovet av värme lägre > ingen tillsats och det syns inte på varken Tibber eller panna att något är knas. Det kommer först när värme behövs. Det betyder också att jag inte kunnat se något på elförbrukning per månad (year-on-year) eller totalt per år. Så det är egentligen inte förrän Tibbers förbrukningsfördelningsestimerande algoritm försökt att bryta ner min totala förbrukning som jag har kunnat uppfatta att något är galet.
   -Med ovan i tanke och att pannan inte kommer upp i framledningstemp och inte kan kompensera kallraset funderar jag om det ökade luftflödet endast bidrar till lägre frånluftstemp. För övrigt känns det väldigt dragit och upplevelsen är nog att det är än kallare med luftflöde 215 jämfört med 152.

RECAP:
Vatten verkar funka.
Pannan och innetemp lekte jojo där ett tag med kurvförskjutningen. oförklarligt.
Jag har testat flera scenarior med endast temporär framgång.
Pannan orkar inte dra korrekt framledningstemperatur. Resultatet blir max gm, till mycket tillsats, som hämtar igen. När tillsats slår av > cykel over and over > hög elförbrukning.
Vad kan vara fel? What to do? 


Angående listan med meddelande:
1. Defrosting in progress                                                            -förstått
2. High condenser in temperature                                               -kvarstår
3. Compressor limited by load monitor                                        -förstått, pga laddning bil och max tillsats på 6,5kwh (tror dock inställningen säger max 5,1 om jag
                                                                                                 sett korrekt). Jag har sett pannan köra med 19,7A + 3,5kWh (15,2A) tillsats på 16A. :O
4. Load monitor active                                                               -förstått, Jag har 16A huvudsäkring, billaddare Zaptec verkar inte lastbalansera, nu nerställd till endast
                                                                                                6A.
5. Compressor long term. restr. by load monitor. (i SEP)               -förstått, samma som ovan men vet ej vad som ger “long term”.
6. High condenser out temperature (i SEP)                                  -kvarstår
7. Low air flow (i somras 1ggr)                                                   -gissar varit vid semesterinställning. Har för mig ventilation var avstängd 1 vecka.
8. Inverter alarm type 1 (1 ggr)                                                 -kvarstår
9. Temp. phase drop (1 ggr)                                                      -kvarstår. Om det menas att faserna har tappat ström, så förstår jag meddelandet men inte vad det
                                                                                                beror på. Arbete i huset där ström brutits utan att stänga av pannan innan? 
10. Low air flow (1 ggr)                                                             -dubbel. Se nr 7.