Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nibe 750, Funderingar kring framledningstemp och Smart Price Adaptation  (läst 776 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Dryad

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej alla!

Nytt på forumet, har läst en del intressanta trådar men blir inte riktigt klokt på vår FVP som är en Nibe 750.
Som så många andra började man väl intressera sig för förbrukningen och sätt att sänka den, så uppdaterade mjukvaran till senaste och kopplade upp pumpen mot nätverket och aktiverade SPA. Det jag hittills har konstaterad är att den verkar fullständigt skita i elpriset när det gäller varmvattnet; såfort man tar en (kort) dusch eller använder lite vatten så drar den igång och värmer upp, oavsett om det är typ dagshögsta timpris just då. Känns "smart"... (har aktiverat smart på värme (10) och vatten (testat med olika nivåer) ).

Jag har lekt med en del inställningar och följde optimeringsguiden här på forumet, med några små justeringar samt blockering av eltillsatsen.
Nu på morgonen är det runt 0 grader, framledningstemp ska vara 25 men det aktuella värdet ligger runt 21-22. Vad beror det på om aktuell framledningstemp är avsevärd lägre än "beräknad"?

Vi bor i tvåplansvilla på ca 150m2, golvvärme med givare/termostat i varje rum samt radiatorer uppe. Upponor som styr termostaterna och golvvärmen.
Kollade igenom rummen och samtliga ligger runt 17,5 grader (yikes) medan inställd temp varierar mellan typ 20-22.
Något verkar uppenbarligen inte funka som det ska...

Testade för en stund sedan att stänga av SPA, men det verkar inte göra någon skillnad på aktuell framledningstemp.

Tips/förslag?

Det jag helst skulle vilja åstadkomma är att vi har en innertemp runt 19 grader, men i badrummet (som har egen termostat/givare) skulle jag vilja ha varmare. Det borde man kunna reglera via termostaterna genom att sänka de i övriga rum till 19-20 och ha högre i badrummet? Har man sedan en någon högre framledningstemp så stryper Upponor-systemet golvvärmen till berörda rum om jag tänker och förstår rätt?
Men så länge aktuell framledningstemp inte alls motsvarar den beräknade så finns inte mycket att bygga vidare på...

Tacksamt för insikter/hjälp! Kan ta fram bilder/inställningar om så önskas; körde nyss en fabriksåterställning och sedan optimeringsguiden, så det är mer eller mindre där jag befinner mig för tillfället. Lade in -4 på värmekurvan (5) då det ser ut att bli jäkligt varmt med kurvan på 5 och förskjutning 0....

Testade lite förut med att öka "min framledningstemp" till 25 och högre, men aktuell framledningstemp verkar inte nå dit man försöker styra den och jag har för dålig kunskap att förstå varför eller om inställningarna jag använder mer eller mindre jobbar emot varandra?
« Senast ändrad: 26 november 2022, 11:36:52 av Dryad »

Utloggad Dryad

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 750, Smart Price Adaptation (??) och några funderingar
« Svar #1 skrivet: 25 november 2022, 14:30:03 »
Lite tilläggsinfo: Huset byggdes 2015, pumpen är alltså 7 år gammal. Haft service på den några gångar, inga störra fel hittils.

Just nu står den och jobbar med runt 1,5kW men enligt infon med varmvatten... jag förstår inte varför.
Vatten inställd på eko, via servicemenyn med min temp 44 och max 50. Just nu 53 grader. Fördelning värme/vatten står på 30/30.
Bifogar lite bilder för att illustrera. I min värld finns i nu-läget ingen som helst behov av att jobba med varmvattnet, samtidigt som beräknad framledningstemp är avsevärd högre än aktuellt. Vad håller maskinen på med?  ???


*edit*
Ser på Nibe uplink att den klagar på "high condenser in temperature" ?
« Senast ändrad: 25 november 2022, 14:33:12 av Dryad »

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10206
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Nibe 750, Smart Price Adaptation (??) och några funderingar
« Svar #2 skrivet: 25 november 2022, 17:49:37 »
Tänk på att man inte ska använda termostater när man har värmepump! Särskilt om man styr på el-pris. När el-priset är lågt kommer styrningen att vilja öka temperaturen i huset en aning och när priset är högt kommer temperaturen att sänkas något. Framledningstemperaturen styrs också med s.k. gradminutreglering så den varierar i förhållande till den beräknade dito.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Dryad

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 750, Smart Price Adaptation (??) och några funderingar
« Svar #3 skrivet: 26 november 2022, 11:35:04 »
Tänk på att man inte ska använda termostater när man har värmepump! Särskilt om man styr på el-pris. När el-priset är lågt kommer styrningen att vilja öka temperaturen i huset en aning och när priset är högt kommer temperaturen att sänkas något. Framledningstemperaturen styrs också med s.k. gradminutreglering så den varierar i förhållande till den beräknade dito.

Tack för svar. Jag var nog lite otydligt/använde fel ord kanske... på bottenvåningen har vi typ reglerdon i de flesta rum, där man kan ställa in önskad temp genom att vrida på enheten. Värdet på inställd (önskad) temp syns i Upponor styrenheten. På övervåningen har vi radiatorer med termostat, dessa är helt öppna i de flesta rum. Vi har när vi flyttade in haft dessa helt öppet så systemet kunde "lära sig" huset. Sedan drar vi ner i sovrummen vid behov, om det blir för varmt där.

Bilderna jag la in ovan var med SPA avstängd.
Jag satt och läste på igår och såg även att det fanns en nyare firmware till pumpen. Har lagt in den samt har luftad pumpen och ökad trycket till 1 bar, den låg på 0,5.
Sen kollade jag på hela golvvärmesystemet och luftade där slangarna sitter. Ventilerna är helt öppna till samtliga rum (se bifogade bilder).

Nu verkar det blivit lite mera fart på pumpen i alla fall. Körde upp kurvan till 7 (0) då det var rätt kallt i huset igår.
Just nu är beräknad framledningstemp 36 grader, faktiskt framledningstemp 30. Tillåten kompressorfrekvens 75Hz och det kör den i.
Pumpen har för det mesta legat runt 1kW i förbrukning vad jag har sett under gårdagen och så även nu.
Efter vi duschade och den satsade på varmvatten låg den högre.
Vad är det som begränsar denna "tillåten kompressorfrekvens"?
Vi har för tillfället -1559 gradminuter, start kompressor vid -60.
Med ett sådant stor skillnad i gradminuter borde den väl kanske öka på och försöka komma upp i framledningstemp?
Samtliga rum ligger snäppet högre idag än igår i alla fall, enligt rumsgivarna i Upponor mellan 18-18,5 nu. Igår var det typ 17,5 överallt.

Försöker förstå mig på hur allt hänger ihop. Om värmepumpen leder fram vatten med 36 grader men rumsgivaren (Upponor) står inställd på tex 20 grader så kommer den strypa flödet till det rummet när rumstempen kommer upp i/överstiger inställd temperatur där? Det jag som sagt skulle vilja komma åt är att vi kan ha lite högre temp i badrummet, utan att hela huset landar på 23 grader typ.

*edit* Det sitter som ni ser små termometrar på rören på några ställen - dessa verkar inte vara mycket att gå på eller? De visar strax över 20 medan VP säger att framledningstempen är 30? Tog loss en och blåste i den då gick den dock snabbt upp till 30. Men antar att utsidan på rören/luften där inte kommer upp i samma temp som vattnet i rören oavsett?
« Senast ändrad: 26 november 2022, 11:40:23 av Dryad »

Utloggad 4lpha0ne

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Potsdam/Germany
  • Antal inlägg: 46
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Optimizer, Automotive Engineer, Retro/Demoscener
SV: Nibe 750, Smart Price Adaptation (??) och några funderingar
« Svar #4 skrivet: 27 november 2022, 08:10:30 »
Tillåten kompressorfrekvens 75Hz och det kör den i.
This mainly depends on the airflow and the current förångare temperature. For each compressor phase after a defrost the max allowed frequency usually is 120 Hz (if not limited in the service menu) and after a while goes down until the pump starts defrosting.
Working on the energy/comfort optimal solution for my NIBE F730 with custom control logic.

Utloggad Dryad

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 750, Smart Price Adaptation (??) och några funderingar
« Svar #5 skrivet: 28 november 2022, 12:09:42 »
This mainly depends on the airflow and the current förångare temperature. For each compressor phase after a defrost the max allowed frequency usually is 120 Hz (if not limited in the service menu) and after a while goes down until the pump starts defrosting.

Ok thanks :)

Jag tror att pumpen jobbar som den ska nu, efter några ingrepp

* Luftade pumpen
* Ökade trycket, den var bara 0,5 bar. Ligger på 1,5 bar nu, vad är optimalt/rekommenderas? Mätaren har en röd indikatorpil som man justera in - den ligger på ca 2,5 men jag vet inte om det är max eller om det är "bör-värdet"?
* Uppdaterade till senaste firmware
* Startade om pumpen
* Körde en återställning av användarparametrar och trimmade in med hjälp av guiden som finns här i forumet, med lite modifikationer

Gjorde allt detta i fredags. Då såg jag att pumpen började jobba med framledningstemp som liknade beräknade värdet iaf. Något var knas fortfarande då gradminuter under hela fredagen och fram till lördagen låg på exakt samma siffra, -1559, trots att tempen inomhus hade ökat till 20-21 grader. Körde en omstart till i lördags, efter det såg jag att gradminuterna varierar beroende på tempdiff osv.
Jag tror mig även kunna ana en tendens av "smart price adaptation" när jag kollar förbrukningen under dagen nu.
Känns som att pumpen inte riktigt har fungerat som den ska sedan jag började laborera i somras. Inte märkt riktigt förrän nu då det inte varit så kallt. Men jag har t.ex knappast sett någon som helst trend under dagarna som skulle tyda på att den faktiskt tog hänsyn till elpriset.

Jag ser nu även att den kör avfrostning med jämna mellanrum, har faktiskt inte sett den göra det alls senaste månaderna vid de tillfällen jag kollat.
Är det i nu-läget någon mervärde i att hämta ut loggarna och posta?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!