Ämne: Är det ok att blockera VP vid eldning eller för att spara energi?

[PeAa]

Nu när energipriserna åker berg och dalbana och det här i södra Sverige kan kosta uppåt 10 kr/kWh vid vissa perioder så har jag experimenterat lite med att under dyra perioder försöka undvika att värmepumpen går. Har en NIBE F750 med golvslingor. Då jag inte har någon utrustning för automatisk styrning så har jag istället använt schemainställningar för att blockera elpatron, kompressor och fläkt. Förstår att det är viktigt med ventilation i huset så alla spjäll som sitter i fönsterna har fått förbli öppna. Tanken med att stänga av fläkten är att inte fläkta ut all värme, t.ex vid eldning i braskamin som ersättare av värmekälla. Och för att kompressorn inte ska klaga så behöver ju även den blockeras (sker väl kanske automatiskt vid helt avstängd fläkt). Så VPn förblir påslagen men utan varken tillsats, kompressor eller fläkt i drift.

Skulle vilja fråga er kunniga om detta är ett ok sätt att försöka spara energi på, eller om det kan skada pumpen?

Nu verkar det som att det redan är ett problem med pumpen då kompressorn inte orkar ge tillräcklig energi för att ens hålla 19 grader på morgonen även om det varit plusgrader ute. Detta gör att jag ännu mer försöker undvika att köra pumpen när elen är dyr men samtidigt inte vet om pumpen t.o.m kan ta skada av det.

Har fått några alarm under denna hantering såsom några Låg fl.temp (vid start av systemet igen, trots att innetempen varit kanske 21 grader efter eldning) samt ett tillfälle med Lågtrycksalarm (51) på morgonen. Vid det tillfället hade kompressor och fläkt varit under normal drift under natten men vaknade med knappt 18 grader inne trots plusgrader ute. Då tog jag bort blockeringen av elpatron också och så körde pumpen på 5kWh (max-inställning) hela dagen. Morgonen efter låg den på 3,5kWh.
Som sagt, tror det är något galet med pumpen, temp avluft ligger på ca 2-3 grader vid ett luftflödesvärde på ca 160 trots nytt filter, rensade ventilationsrör och att fläkten körs på 95%. Då lågtryckslarmet triggades hade avluften legat på 10,3 grader enligt larmet. (För lite köldmedium kanske?)

Kan det vara så att det är handhavandet som skapat problemen med värmepumpen? Man kanske gör bäst att inte experimentera med värmepumpar om man inte förstår sig på dem bättre 

Har efterfrågat en tekniker för att komma och kolla upp pumpen så fort som möjligt men vet inte när de har tid att komma så jag tänkte att det skulle kunna ges lite svar och ideér på forumet också.

Nu blev detta en fråga både om bästa sättet att hantera pristoppar på el samt att behålla värmen vid eldning i braskamin och om vad det kan vara för fel på min värmepump.

[25fOCUS]

Du gör vad du vill, bara du får en del värme och inte fryser. Patron kan gå separat själv, går nog att stänga kompressorn i menyn.

[Erik Renberg]

Du har golvslingor, skriver du. Om det är i betong så är det är mycket trögt system som kan lagra värme länge. MEN, det tar också länge att **värma upp** om det blivit kallt. Så om du blockerar värmepumpen helt, kanske i flera dagar, blir dina golv kalla, och kommer kräva full fart och eltillsats länge för att bli varma igen.

Istället för att stänga av kompressorn och blockera fläkten, så tycker jag du ska prova använda schemaläggningen och ställ in en lägre förskjutning av kurvan (-4 kanske), eller lägre inomhustemperatur om du har rumsgivare aktiverat (typ 17 grader). Om du då eldar samtidigt kommer huset ändå vara +21 eller vad du vill ha, men värmepumpen går ändå gå och ventilera ditt hus (vilket du vill) men också suga ut värmen ur luftens som blåses ut (som ju är minusgrader) och använda det till att värma golven (och varmvattnet). Eftersom kurvan är förskjuten kommer pumpen gå i lägre frekvens och ha hög COP (vara så effektiv den kan) och inte dra så mycket el.

Har man en frånluftsvärmepump vill man använda den hela tiden. Det är ju så man drar nytta av värmen som annars blåses ut. Kolla också andra trådar från frånluftsvärmepump-ägare så ser du fler tips.

Jag vet inte om det är något fel  på din pump, men prova kör den kontinuerligt, men på lägre kurva enligt ovan och se om det inte blir bättre.

[PeAa]

@Erik Renberg
Håller med om att det verkar vara väldigt kostsamt att få upp värmen igen i systemet om det varit blockerat en dag så det kanske kan vara bättre att bara låta det gå.
Men det verkar inte vara optimalt.
Det borde vara bättre om det fanns en möjlighet att konfigurera och aktivera en adaptiv fläkthastighet på en FLVP.
Då skulle pumpen automatiskt kunna sänka fläkthastigheten när det inte finns något behov av värme eller varmvatten. Då skulle t.ex. eldande i kamin få bättre effekt än som det är nu, att mycket av den tillförda värme bara vädras ut. Jag har i alla fall inte lyckats se någon större sänkning av energiåtgång av att elda i kamin. Att det skulle betala vedpriset finns ingen som kan övertala mig om.
Att sänka önskad innetemperatur eller justera värmekurvan under kamineldning känns heller inte särskilt effektivt, för vad man gör är att man tar bort/minskar värmebehovet, vilket sparar energi för stunden, men får även då effekten att golven kallnar, vilket ska tas igen när elden är släckt och man höjt tillbaka till önskad innetemp.
Under tiden man eldat och värmebehovet sänkts har man samtidigt fläktat ut mycket av den värme som genererades av eldningen.
Så skulle det inte funka bättre om pumpen hade någon 'kamin-eldnings-mode' där den kunde styra fläkthastigheten baserat på inne/ute/framledning och vad det nu må vara för att även se till att golven inte blir kalla, så att vid tillfällen när värmebehovet sjunkit, kompressorn knappt eller inte alls jobbar, så sänks fläkthastigheten till inställt värde. Så fort värmebehovet dyker upp igen (trots eldning) så höjs fläkthastigheten igen för att låta kompressorn jobba effektivt.
Denna funktion finns i alla fall inte på den programvaruversion för F750 som jag har. Där är det en konstant fläkthastighet som gäller. Denna kan givetvis ändras manuellt och bestämmas via schema men jag saknar automatisk korrelering med kompressor och värmbehov.
Det finns väl något som haltar i detta för annars hade det väl varit tillgängligt redan.
Vissa invänder kanske mot att sänka fläkthastigheten för att man får sämre ventilation men det borde inte vara något problem. Det skulle vara temporära sänkningar och man skulle ju själv kunna definiera hur mycket hastigheten skulle gå ner till.
Men intressant att höra om vad andra har för tankar.

[Erik Renberg]

Tror det beror på att Nibe och svenska myndigheter anser att man inte ska pilla med fläkthastigheten då man vistas i huset. Har sett trådar om någon funktion i Nibe som finns i andra länder men som blockeras på värmepumparna i Sverige. Kommer inte ihåg vad den heter. Kanske fläktsynk?

Om du inte blockerar kompressorn helt utan bara sänker kurvan kommer golven inte kallna lika mycket och du får inte lika stor "värmeskuld" utan jag tror den blir rätt bra. Som jag skrev så vill du att kompressorn går hela tiden när det är kallt ute för att återvinna värmen i frånluften (tänk på att du tjänar mer än man kan tro på att kompressorn går eftersom det är hela temperaturskillnaden mellan inomhustemp och avluften på pumpen (typ -10?) som du använder).

Om man sparar pengar på kamineldning eller inte vet jag inte. Beror vedkostnad och hur man värderar arbetsinsatsen osv.