Ämne: Varför gör F750 värme?

[smeeen]

Hej
Försöker förstå hur min pump fungerar för att kunna justera denna så optimalt som möjligt
Men förstår inte varför den går in och gör värme?

Utomhus temp +10
Inomhustemp +22 (rumsgivare inställd på +21 med faktor 3)
Värmekurva 5
Gradminuter -128 (kompressor start skall vara vid -300gradminuter)
Beräknad tiloppstemp 21,4
Framledningatemp 28
Kompressorfrekvens 35Hz
Delta börvärde 4grader
Delta är 2,6

Är det någon här som vet varför pumpen går in och kör värme? Skall ju inte vara något behov för det? Och värför har jag gradminut på -128?
 

[Erik Renberg]

Gissar att gradminuter varit nere på -300 och då startat kompressorn. Vid tiden för din fråga går GM uppåt (eftersom framledning 28 är större än beräknad framledning 21,4) och är just nu på -128. Den kommer gå upp till 0 och då stannar kompressorn.

Har du sett den här guiden? https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=66736.0 Läs också  F750-manualen och kolla runt här på forumet!

Övriga tips: sätt varmvatten på ekonomi-läge om det funkar för dig - det sparar energi. Du kan prova schemalagd sänkt inomhustemp dagtid på höst och vår då solen/dagtemperaturen kan göra det för varmt inne då.

[HBerggren]

Jag tror din förskjutning av värmekurva är för hög, testa sänk två steg.

[smeeen]

Gissar att gradminuter varit nere på -300 och då startat kompressorn. Vid tiden för din fråga går GM uppåt (eftersom framledning 28 är större än beräknad framledning 21,4) och är just nu på -128. Den kommer gå upp till 0 och då stannar kompressorn.

Har du sett den här guiden? https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=66736.0 Läs också  F750-manualen och kolla runt här på forumet!

Övriga tips: sätt varmvatten på ekonomi-läge om det funkar för dig - det sparar energi. Du kan prova schemalagd sänkt inomhustemp dagtid på höst och vår då solen/dagtemperaturen kan göra det för varmt inne då.

Ja kan ju vara orsaken att den gått ner till -300 men inte gjort klart innan drift av VV så att den hoppat emellan för att göra VV. jag har följt guiden här och justerat VV behovet.
Men kollar jag min rumstemperatur så ligger den alltid 1 grad över inställt värde på min rumstemperatur.
tänker mig att jag borde kunna få ner tempen med hjälp av givaren? temperaturen utomhus har senaste veckan pendlat mellan 5+-15+ och jag har haft 22grader inomhus?

Jag har 1,5plans villa med GV på bottenvåning och radiatorer på övervåning så egentligen för radiatorernas funktion så borde jag egentligen ha en högre kurva?

[smeeen]

Jag tror din förskjutning av värmekurva är för hög, testa sänk två steg.

så du menar att jag skall testa och sänka till 5 -2?
jag har 1,5plans villa med GV på bottenvåning och radiatorer på övervåning så egentligen för radiatorernas funktion så borde jag egentligen ha en högre kurva?

samma sak gäller mitt delta på tillopp och retur den får jag nästan aldrig så hög som pumpen vill och cirkulationspumpen är ställd på 1 hastigheten och alla termostater står öppna.
radiatorerna blir "varma" och är ett ett-rörssystem så ganska svårt att justera in detta korrekt mer än att det fungerar.
är det något som påverkar pumpens funktion att inte hålla det delta som den vill? eller skall man testa och köra pumpen på endast golvvärme då den vill jobba med ett mindre delta?

Tack för alla era svar
 

[Erik Renberg]

Det är så varmt ute på dagtid så här års så är det minsta soligt så gör det att värmen från solen är mycket mer än vad huset behöver vilket ger för varmt inne. Även en molnig och varm dag ger samma problem.

Ett exempel från mig: solig dag med 0 på morgonen och 10 på dagen => 23 grader inomhus på eftermiddagen (21 inställt). Med schemalagd tempsänkning till 19.0 grader (vilket får pumpen att inte gå när man har innegivare aktiverad, som även du har) mellan 07-19 en liknande dag => ändå 22 grader inomhus. Jag håller på labba med inställningarna lite, så detta är inte nödvändigtvis de bästa inställningarna.

Har du haft huset länge så har du kanske rätt kurva redan? (är temperaturen jämn annars på vinterhalvåret?).

Med innegivare aktiverad och hög faktor är det svårt att veta om kurvan är "rätt". Men i princip vill du ha så låg kurva som möjligt som ändå gör temperaturen uppe lagom sett över hela vintern (inte bara nu). Golvvärmen nere behöver kallare, men det fixar nog din golvvärmefördelare/shunt.

Hur som helst; tips: skriv upp alla inställningar och alla ändringar du gör.

[smeeen]

Det är så varmt ute på dagtid så här års så är det minsta soligt så gör det att värmen från solen är mycket mer än vad huset behöver vilket ger för varmt inne. Även en molnig och varm dag ger samma problem.

Ett exempel från mig: solig dag med 0 på morgonen och 10 på dagen => 23 grader inomhus på eftermiddagen (21 inställt). Med schemalagd tempsänkning till 19.0 grader (vilket får pumpen att inte gå när man har innegivare aktiverad, som även du har) mellan 07-19 en liknande dag => ändå 22 grader inomhus. Jag håller på labba med inställningarna lite, så detta är inte nödvändigtvis de bästa inställningarna.

Har du haft huset länge så har du kanske rätt kurva redan? (är temperaturen jämn annars på vinterhalvåret?).

Med innegivare aktiverad och hög faktor är det svårt att veta om kurvan är "rätt". Men i princip vill du ha så låg kurva som möjligt som ändå gör temperaturen uppe lagom sett över hela vintern (inte bara nu). Golvvärmen nere behöver kallare, men det fixar nog din golvvärmefördelare/shunt.

Hur som helst; tips: skriv upp alla inställningar och alla ändringar du gör.

Ja precis som du säger så ökar tempen rejält när det väl är soligt ute.
tycker ändå att jag som i förra veckan när jag satte pumpen på semesterläge 18gr inomhus borde tappa lite mer under natten då temperaturen utomhus låg runt nollan.. men kanske inte tappar temperaturen så fort inomhus.
låg fortfarande konstant runt 21-22 grader

Har haft huset i 5år (nybyggt) men pumpen ställdes på kurva 8 så den har egentligen jobbat mot stängda termostater/ventiler. det har ju visserligen inte varit ett problem tidigare då energi priserna var så låga. (har haft runt 23gr i garage vilket är onödigt) och tempen inomhus har ju varit jämn tidigare då termostaterna har skött det jobbet. dock väldigt varmt på Dusch då den slingan är bypassen

Ja precis golvvärmen är shuntad både i garage och på bottenvåning så även flödet över radiatorerna blir nog lite högt då jag inte får ut det Delta som pumpen vill.
vad blir skillnaden om jag sätter pumpen på endast golvvärme förutom Deltat den jobbar emot?

hur jobbar pumpen mot innegivaren? är det bara en on/off mot att producera värme? eller förskjuter den även kurvan?

Tack för att du tar dig tid att hjälpa till

[Erik Renberg]

Då killgissar jag att kurva 8 är alldeles för hög för ett så nytt hus. Värmpepumpen gör varmare värmevatten än den behöver, och så blockas det av termostater så värmepumpen stänger ner, väntar en stund, startar igen osv. Sänk kurvan så blir det lugnare och pumpen går jämnare.

Lägre kurva gör ju att pumpen inte producerar så mycket värme också. => mindre varmt inne. Så sänk kurvan.

Tips: kolla upp optimeringsguiden för din pump här i forumet (nålat postning längst upp).

Innegivaren förskjuter framledningen. Är det en 2 grader över inställd innetemp och faktorn är 3 så sänker den framledningen med 6 grader (2 * 3 alltså).

Högt flöde över radiatorer är inte dåligt (om det inte låter för mycket). Istället gör det att den värme pumpen producerar transporteras effektivare ut i huset. Så jag tror inte det är det första du behöver optimera. Inställningen för golvvärme/radiatorer/önskat delta tror jag påverkar hur pumpen styr hastigheten på cirkulationspumpen, men jag är inte säker. Sök i forumet!

[HBerggren]

Att ändra kurvan helt plötsligt till 5 är väldigt drastiskt. Om förskjutningen var 0 igår så Testa kurva 7 med förskjutning -2 och se hur det "tar sig".
I meny 4.9.2, vad har du för stopp av värme och filtreringstid?

Jag tror du ska gå in i servicemenyn och sätta cirkulationspumpen på konstant varvtal, jag tror det blir bättre för dig. Välj så högt du kan utan att det brusar störande.

Det känns som du kan justera balansen mellan uppe och nere till det bättre. Gör mätningar i olika rum rumstemp. Mät totaldelta och golvvärmefördelardelta.

Det finns alltid otroligt mycket att optimera i system som är uppbyggda som ditt om ingen "nördat" lite extra.

[smeeen]

Att ändra kurvan helt plötsligt till 5 är väldigt drastiskt. Om förskjutningen var 0 igår så Testa kurva 7 med förskjutning -2 och se hur det "tar sig".
I meny 4.9.2, vad har du för stopp av värme och filtreringstid?

Jag tror du ska gå in i servicemenyn och sätta cirkulationspumpen på konstant varvtal, jag tror det blir bättre för dig. Välj så högt du kan utan att det brusar störande.

Det känns som du kan justera balansen mellan uppe och nere till det bättre. Gör mätningar i olika rum rumstemp. Mät totaldelta och golvvärmefördelardelta.

Det finns alltid otroligt mycket att optimera i system som är uppbyggda som ditt om ingen "nördat" lite extra.

Jag har stopp av värme 15grader och 8h filtreringstid

jo det är klart väldigt drastiskt men å andra sidan har jag haft en temp i både hus och garage (55kvm) 22-23 grader
så jag har ganska mycket att justera då jag inte behöver ha mer än ca17 grader i garage och 21 i hus som båda är bra isolerade. pumpen är satt på konstant varvtal det är en grundfos som sitter så det är en vanlig knapp på cirkpumpen.

tack för tipset skall absolut se om jag kan få bättre balans mellan golvvärme och radiatorerna.
slingorna i sig håller en jämn fördelning så det blir då returventil/cirkpumpen som får justeras där.
får se vad för delta jag har på golvvärmen senare när jag har fullt behov av värme. det som gör det lite mer komplext är att i garaget är i en annan temperatur så man får nästan se hu systemet fungerar fullt ut när kylan är här .

Ja och en annan gillar att nörda ner sig

[HBerggren]

Justera alltid förskjutning när temperaturen "just nu" är helt fel. Det är helt ok att vara drastisk med den. Värmekurvan Är den långsikta justeringen som tar månader att avgöra om den är rätt.

Vad har du för värmeavgivare i garaget? Kan du strypa in det till 3 gånger nuvarande delta eller liknande om det inte finns shunt?

[smeeen]

Justera alltid förskjutning när temperaturen "just nu" är helt fel. Det är helt ok att vara drastisk med den. Värmekurvan Är den långsikta justeringen som tar månader att avgöra om den är rätt.

Vad har du för värmeavgivare i garaget? Kan du strypa in det till 3 gånger nuvarande delta eller liknande om det inte finns shunt?

Tänker att jag skall först hitta vilken kurva som blir bra då jag är helt säker på att min tidigare var på tok för hög. Som inatt tappade jag tempen inomhus från 22,8 - 21,8 vilket jag inte tidigare gjort med mål om 21gr inomhus

I garaget sitter en shunt med en cirkpump som styrs via termostaten on/off. vad jag märkt av tidigare går den med ganska korta intervaller.